Спецпроект "Хорошо ли там, где нас нет?"

Я-бы не стал сравнивать Америку с Россией. Это все равно, что переодеть Илью Муромца в шорты, сандалии и пробковую панаму. Америка - это Америка, а Россия - это Роиссия. Там столетиями это всё взращивалось, прививалось, насаждалось, а у нас 2 десятка лет не прошло, как нас в этот обезъянник впихивают. Да и многие люди помнят "ещё те" взаимоотношения между государством и людьми, которые были довольно-таки неплохие. А в Америки ты хорош и свободен до тех пор, пока у тебя есть маломальский заработок и здоровье. Если человек лишится оного, то он просто перестанет существовать. Это, пожалуй главное, что воротит от ихней "культуры". Нас тоже пытаются некоторые гаспада впихнуть в те-же рамки. А то, что у нас все равнодушны друг к другу- так это язва с которой надо бороться. Нас шинкуют, расчленяют разными способами, а мы воспринимаем всё это, как должное. Россия всегда жила единством (я не имею ввиду е.р.)

aerg, - "как нас в этот обезъянник впихивают"

Это почему же обезьянник то?

"что воротит от ихней "культуры""

Ну так это вас воротит, так как не привыкши вы к культуре то, вот и всё.

"А в Америки ты хорош и свободен до тех пор, пока у тебя есть маломальский заработок и здоровье. Если человек лишится оного, то он
просто перестанет существовать."

Неправда! Инвалиды и пенсионеры живут во много лучше чем в России.

"Россия всегда жила единством"

Ну да, единством - садомазохизма...
Правительство российское испокон веков было далеко не милосердно к своему многострадальному народу, сколько за историю российскую сменилось кровавых тиранов...

Я же говорю, что это всё там на протяжении нескольких сотен лет создавалось. Да и не забывайте, за счёт кого и чего существует америка. И я не считаю, что иметь красивый картонный домик - это значит, что ты живёшь хорошо. Про инвалидов и пенсионеров я ничего не говорил. Я говорил про людей, попавших в трудные жизненные обстоятельства по независящим от них причинам. А наш народ всегда выживал единством, а не набитым карманом. А культура у нас своя есть. Взаимоотношения между людьми всегда у нас ставились выше, чем что-либо. Даже англия не впускает в себя американизм, а вы Россию хотите видеть в этом виде. Как-то ненормально это. Если уж что-то сравнивать, гак уж с Европой лучше, да и то не всё и не везде. Конечно, если народ соглашается с тем, куда его пихают, то тут ничего не поделаешь. Вам ведь известно только об успешных людях, живущих там, и все ставят себя на их место, а не на место других людей, которые давно исчезли или еле выживают и там в америке. А сколько не выжило. Садомазохизм там пожалуй по жёстче, чем где-либо, правда прикрыт всякими красивыми разовыми салфеточками.

"И я не считаю, что иметь красивый картонный домик - это значит, что ты живёшь хорошо."

Не картонный, а деревянный, в два, три этажа, с подвальным помещением, со всеми удобствами.

"Я говорил про людей, попавших в трудные жизненные обстоятельства по независящим от них причинам."

А у нас просто жить в России, это уже попасть - в трудные жизненные обстоятельства.

"А наш народ всегда выживал единством"

Идеология имперских царьков для внутреннего использования, на дурачка. Жить (именно жить, а не выживать) нужно по человечески, а не по прихотями царьков, склеивающие империю, как каким клеем, русским безропотным, молчаливым народом, на которого в результате все шишки и валятся.

"Если уж что-то сравнивать, гак уж с Европой лучше, да и то не всё и не везде."

Так как Европейские страны территориально небольшие, и представляют из себя национальные государства, вот потому то и сравнивается с Северной Америкой, с двумя крупными странами, США и Канадой, имеющие многонациональное население. Ну а так, я люблю Европу, безусловно есть чему поучится.

Мне уж как-то и не удобно перед Вами стало. Чувствую себя, как на собрании какого-нибудь комитета или партии. Вы пытаетесь сразу поставить нас с америкой на один уровень. Но ведь здравый смысл говорит об одном... что жить нам так как у них не придётся. У нас и условия другие и климат не тот и ресурсы не те. Вы вот возьмите любого человека американца. Ему раз плюнуть подать в суд на родную мать или мать на своего сына и при том из-за каких-то денег(в итоге всё упирается в них). У нас как-то чтить своих родителей с испокон веков заведено, а у них "буква закона". А что касательно картонных домиков, так у них любое торнадо показывает, как они по воздуху перемещаются. Более-менее серьёзный дом там у них и стоит серьёзных долларов. Тем более они нам в этом не пример, т.к у нас четверть летних дачь построено основательнее.Они привыкли жить на "колёсах", а русский народ оседлый. и если надумает переехать на новое место, то обязательно капитально устраивается и строит капитальное жильё. А по поводу единства, так это любая война и катаклизмы доказывают, тут спорить даже не о чем. Или Вы поддерживаете мнение, что кругом нас американцы с англичанами выручали? Да и любвя война или катаклизм всегда собирал народ во едино. Ехали добровольцы, а не "волонтёры", как у нас сейчас всюду дребезжат. Ну а коль нам приходится жить в России в сегодняшних обстоятельствах, так это только призывает к тому, что нам надо "свой дом", т.е страну обустраивать, Я ведь не против того, что можно от дюбой страны взять хорошее и внедрить, а полностью своё охаивать - это равносильно, что на свой обеденный стол опорожняться. У меня несколько знакомых уехало жить в америку. Это всё женщины, и все они замужем за состоятельными американцами. Им там ооочень хорошо. А вот вы поднимите статистику, сколько обратно не могут уехать и сколько там сгнило в нищете. И я говорил, что обезьянник у них, так я имел ввиду, что в свою клетку они ещё и не всех впускают. Один знакомый проходит фейсконтроль с 2002 года не смотря на то, что там у него мать уже давно живёт. Сидит на чемоданах и может оказаться, что зря. Есть поговорка "не плюй в колодец из которого воду пъёшь" а у нас сейчас как раз многие этим и занимаются. Лично я тоже не поддерживаю сегодняшнего положения дел и пожалуй на своём хребте поболее вашего всё это ощущаю,но тем не менее не хочу этой смазливой гламурной американщины. Люди они скорее всего и хорошие, но веками в них всё это воспитывалось и прививалось.

"Ему раз плюнуть подать в суд на родную мать"

А у нас выставить на улицу. Всё зависит от самого человека, и у них мать трепетно любят и чтут, везде есть подлецы и хорошие люди, не надо лишних наговоров.

"А что касательно картонных домиков, так у них любое торнадо показывает, как они по воздуху перемещаются."

Так у них и Торнадо не детские, любой деревянный дом поднимет и в щепки разнесёт. А у нас кирпичные многоквартирные дома без всяких Торнадо рушатся, при попустительству к качеству строительства.

"Они привыкли жить на "колёсах""

Это говорит о том что у них сеть первоклассных автомобильных дорог. А по поводу оседлости, в Сибири и Дальнем Востоке, сколько заброшенных земель ни кому не нужных, всё гниёт и пахнет (кроме крупных городов), Сибирь и Дальний Восток вымирают.

"А по поводу единства, так это любая война и катаклизмы доказывают, тут спорить даже не о чем."

Укладывать своих солдат ("пушковое мясо") штабелями, много ума не надо, матеря же ещё нарожают...

"Есть поговорка "не плюй в колодец из которого воду пъёшь""

Замечать недостатки просто необходимо, без всяких розовых очков, чтоб исправлять эти самые недостатки, а то ведь как получается - в чужом глазу соринку видим, а в своём бревна не замечаем.

да,и ещё, если что брать положительное, так это их доход на работающего человека. Там по-моему не везде, а только в нескольких штатах введена законом оплата труда почасовая не менее 8-10 долляров в час. Вот это, я считаю, стоит внимания наших работяг. и если человек более-менее обеспечен в каких-то рамках, так и на остальные проблемы начнёт внимание обращать. Но и тут я всеравно ставлю во главу человеческие отношения, а не финансовые. Хотя Вам может полностью это безразлично. Вырос и воспитан я в условиях где дети своих родителей чтили, да и вообще к старшим с уважением относились.

aerg
"Лично я тоже не поддерживаю сегодняшнего положения дел и пожалуй на своём хребте поболее вашего всё это ощущаю,но тем не менее не хочу этой смазливой гламурной американщины."

А вам то откуда знать какая у меня жизнь!?

Да успокойтесь вы, ни кто вас ни куда не тащит, при наших рулевых вам этого точно не грозит, можете спать спокойно, будем и дальше жить в своих халупах, в наших отечественных бездорожных, грязных, страшных частных секторах и панельных скворечниках по запредельной цене, я уже не говорю о другом, с "буквой беззакония" и т.д.... соперничая по уровню жизни с Африканскими странами, можете спать спокойно...
Истинный раб ни когда не откажется от своей плошки с кашей.

Да ладно, не обижайтесь! Я ведь тоже всё это вижу и соображаю. А тащат нас тихим сапом в яму равнодушия и беззакония. Не обижайтесь, ещё раз прошу, просто взгляды у нас разные на одни и те же вещи, но несогласие общее.

В яме беззакония мы с вами сидим уже давно, еще с 90-х и все никак не вылезем. У нас даже органы власти ДО СИХ ПОР законы не научились уважать! Тоже самое и про равнодушие - это у нас равнодушие, НЕ У НИХ!
У них работают законы! И у них развита благотворительность! причем большую часть пожертвований делают ПРОСТЫЕ ЛЮДИ!
Соседи моей американской семьи собирали очки для жителей бедных стран!!! Это равнодушие чтоли?
Это мы здесь в России равнодушны ко всем, что за порогом нашей квартиры, а некоторые равнодушны даже к состоянию своей квартиры.
Так что кто и куда нас тянет большой вопрос! Но то что мы уже в глубокой Ж*** - это точно!

Тянут. Тянут с середины 80-х. Ещё как тянут. А некоторые сами катятся с удовольствием. Мы ещё не совсем в Ж.., но нам это светит. Вот никто не поднял ни разу вопрос о панельных хрущёвках, которые строились на 50-60 лет, как временное жильё. А сейчас это владение собственников. А время идёт. Правда сейчас говорят, что они и сто лет простоят ещё, но строились они с учётом сноса через 60 лет... А подобных вопросов у нас в стране 99,9%. Вообще, я считаю, что эту чехарду с жильём, пора в норму приводить. К собственникам нового жилья - один подход и требования, к изношенному жилью- абсолютно другой. Это будет как-то справедливее. И непременно учесть панельные хрущёвки.
А по-поводу равнодушия, то и у нас многие говорят, что люди наши очень чувствительные к чужой беде. Вот бездомных собачек с кошечками кормят... Да и помогать можно по-разному. Можно излишек отдать, а можно последним делиться. Это разные вещи и многим оно совершенно чужды и не понятны. Американец никогда и ни за что последним делиться не будет, а после начала амекаринизации нашей страны, то 80-90% и у нас себя так-же поведут, но 10-20% пока ещё живы. Да и вообще политика нашего общества в последнее 20-летие смеилась основательно стало нормой- слабого добей, у неимущего отними последнее и т.п. и всё это на госуровне утверждается.

"Тянут. Тянут с середины 80-х. Ещё как тянут."

Ага, шаг вперёд, шаг назад, а сейчас и вовсе стоим на месте, ещё больше на эту нефтяную иглу подсели.

"Вот бездомных собачек с кошечками кормят..."

Их надо не просто кормить, а в специализированные приюты для домашних животных устраивать, хозяев им новых искать через эти приюты, именно так поступают в США, Канаде.

"Можно излишек отдать, а можно последним делиться." "Американец никогда и ни за что последним делиться не будет"

Ну а кто вам, уважаемый, мешает например своей последней квартирой поделится (отдать) нуждающемуся человеку, без определённого места жительства?

"стало нормой- слабого добей, у неимущего отними последнее и т.п."

Ну дык а кого в этом винить, что у нас такая дикая, первобытная форма капитализма... нет, всё-ж не дотягивает до капитализма - олигархического феодализма...