Вторник, 27-Окт-2020, 16:08 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход

Поиск


Наш опрос

А вы выплатили взнос на капитальный ремонт?
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 1124

Статистика


Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Участников клуба: 0

Партнеры

Так-так-так — правозащитная социальная сеть

    Реклама



    Категории раздела

    Цикл "Управдом" [107]
    Материалы цикла "Управдом", опубликованные в газете "Соседи".
    Мнение [7]
    Материалы друзей сайта
    Семинар Клуба Управдом [2] Спецпроект "Хорошо ли там, где нас нет?" [7]
    Клуб Управдом изучает опыт ЖКХ на другом континенте
    Справочник Клуба Управдом [6]
    Тарифы ЖКХ, нормативы в Новосибирске и области
    Юридическая консультация для ТСЖ, ЖСК, ЖК, УК [11]


    Цикл "Управдом"

    Главная » Публикации » Цикл "Управдом"

    Отнять Деньги у Народа

    Из расчетов коммуналки по новым правилам выходит, что на лестничных клетках каким-то образом расходуются тонны воды


    • Лампочки в подъездах многоэтажек, если судить по величине нормативов потребления ОДН, оказываются чрезвычайно прожорливыми...
    Пресловутые ОбщеДомовые Нужды — ОДН — люди сейчас называют не иначе как Отъемом Денег у Народа. Переход на новый порядок расчета платы за коммунальные услуги оказался как челябинский метеорит — шумным. Взрывной волной, кажется, накрыло уже всех. То, что правила оказались неправильными, уже признали все: от местных властей и депутатов до депутатов Государственной думы, премьер-министра и президента. В спешном порядке готовятся поправки. Но разработчики и те, кто сейчас занимаются поправками, кажется, так и  не поняли главного: расчеты должны стать простыми и понятными. Иначе — только еще бОльшие проблемы.

    Соседей стравливают друг с другом

    В счете за коммунальные услуги житель многоэтажки на Красном проспекте Анатолий Калюжный обнаружил прибавку: около 150 рублей потребовали расходы на горячую воду для общедомовых нужд. Это соразмерно с тем, что потрачено всеми жильцами квартиры по счетчику! На какие такие нужды израсходована в доме горячая вода, управляющий ТСЖ и сам не понимает. Не понимают этого и миллионы россиян. Одна из проблем новых правил в том, что под красивым названием «нужды» замаскированы совсем другие — некрасивые вещи. А именно безалаберность управляющей организации, допускающей аварии и утечки, и воровство самих жильцов, которые не прописываются в своих квартирах или пускают квартирантов, но не регистрируют их. Вода расходуется, счета таким неучтенным гражданам не приходят, платят — соседи. Даже президент Владимир Путин признал, что честные люди новыми правилами оказались просто загнанными в угол, при том что он сам же эти правила и подписал.
    Новый порядок оплаты за коммунальные услуги, благодаря которому в платежках за ЖКУ появились новые строчки на ОДН, вступил в силу по всей стране 1 сентября прошлого года. 
    Правила утверждены Постановлением правительства от 6 мая 2011 года № 354, подписанным В. В. Путиным.

    - Одна из проблем этих правил в том, что они никак не пресекают противоправных действий, - говорит председатель ТСЖ с шестилетним стажем Игорь Ляпунов.
    – Прежде чем массово устанавливать общедомовые счетчики, нужно было бы удвоить начисления за коммунальные услуги жителям без индивидуальных  приборов учета, - считает Анатолий Калюжный. -  Власть желает быть белой и пушистой перед правонарушителями, людьми, которые, несмотря на требования закона, не установили  счетчики, а платить за них приходится  добросовестным, законопослушным гражданам. Может быть, это сознательное, преднамеренное повышение уровня агрессивности в обществе? Соседей намеренно стравливают друг с другом?

    Полет межконтинентальной ракеты посчитать проще

    Общедомовые нужды определены на все коммунальные услуги, в том числе и на горячее водоснабжение и на водоотведение. Исключением является лишь коммунальная услуга «газоснабжение», для которой расходы ОДН приравниваются к нулю.
    Еще один большой недостаток новых правил в том, что расчеты по ним  чрезвычайно трудно проверить. Для того, чтобы понять верно ли сделаны начисления, простой гражданин должен снять показания общедомового счетчика, проверить, правильно ли сняли показания с приборов учета все соседи. Суммировать начисления по нормативу в квартирах, где нет счетчиков. И полученный результат разделить по площади всех квартир в доме. Такой невероятно сложный порядок проверки закладывает широкие возможности для манипуляций. А потому все больше людей уверены — считай-не считай, а все равно обманут! Не удивительно, что и начисления ОДН порой оказываются в несколько раз больше личного потребления в квартире.

    - Полет межконтинентальной баллистической ракеты рассчитать проще, чем сделать расчет водоснабжения, - отмечает заместитель председателя Комитета Заксобрания НСО по строительству, жилищно-коммунальному комплексу и тарифам Анатолий Кубанов. – Эти формулы должны быть достаточно просты, чтобы любая бабушка могла посчитать, сколько она будет платить за общедомовые расходы. 

    Нормативы завышены?

    Не меньше вопросов вызывают и нормативы на общедомовые нужды. Они применяются в расчетах в тех домах, где нет общедомовых счетчиков. Активист Клуба «Управдом» Максим Павлов начал общественное расследование. Он намерен проверить, насколько правильно Департамент по тарифам определил эти нормативы.

    - По прибору учета МОП мы оплачивали по 25-30 рублей с квартиры за электроснабжение лифтов и лестничных клеток, - говорит Максим. - Сейчас же по нормативам плата оказалась чуть ли не в пять раз больше. Как такое могло произойти?

    Норматив на электроснабжение ОДН был рассчитан по методу аналогов. То есть для определения норматива брали данные потребления конкретных домов, выяснил Максим. И попытался раздобыть сведения, которые попали в расчет.

    - Есть адреса нескольких домов, которые попали в выборку, - рассказывает Максим Павлов. - И данные о потреблении ими электричества на общедомовые нужды лично у меня вызывают вопросы. Например, если взять мой дом, а он 6-подъездный, то расходы энергии на МОП и  лифты в июне и ноябре 2011 г. составили 2678 кВт•ч и 3466 кВт•ч соответственно. В пересчете на один подъезд это всего  446 и 578 кВт/ч. А в расчетах норматива по дому на Линейной, 45/2 только на один подъезд заложено 2402 кВт•ч и 978 кВт•ч. Как следствие — завышенный норматив.

    В перечне попавших в выборку есть множество домов. Максим намерен сравнить реальные данные расхода в этих домах с теми, что попали в расчет. Так-то и выяснится, какую реальность представляют сегодняшние нормативы  на ОДН. Добровольцы могут помочь в расследовании на сайте КлубУправдом.РФ.

    Менять надо правила!

    - Менять надо правила полностью. Надо какие-то одни счетчики для расчетов с населением принять –  либо общедомовые, либо индивидуальные, - уверен председатель ТСЖ  Игорь Ляпунов. - Уже сейчас получается 120 страниц правил и еще 35 страниц разъяснений, потом пойдут разъяснения к разъяснениям. И толку никакого не будет. Слишком сложно и запутанно!

    Впрочем, в правительстве считают иначе. Изменения концепции расчета платы за коммунальные услуги не предвидится. По-прежнему оплата будет состоять из двух строк: личное потребление и ОДН. Нововведения будут скорее косметическими. В частности, предполагается исключить из расчетов площади тех помещений общего пользования, где коммунальные услуги не используются, и ограничить начисления ОДН в домах, оборудованных счетчиками, величиной норматива потребления.

    К платежам граждан, которые не хотят ставить приборы учета в свою квартиру, планируется применять повышающие коэффициенты. Кроме того, наконец-то будет прописана процедура фиксации факта проживания и юридических последствий такой фиксации. Вот, пожалуй, и все изменения, которые обсуждаются... Не запутает ли все это еще больше?..

    Новые правила предоставления коммунальных услуг в Министерстве регионального развития страны разрабатывали почти пять лет! И что получилось? Одно сплошное недоразумение, на которое потрачены сотни миллионов бюджетных рублей. Так ли должны приниматься и готовиться столь важные для страны решения? Что бы вы предложили сделать с ОДН? Нравятся ли вам новые правила и какие недостатки вы видите в них? Обсуждаем материал в комментариях...
    Расскажите друзьям в соцсетях:  Другие материалы по этой теме:
    нажмите на кнопку социальной сети,
    где есть ваша страничка,
    следуйте подсказкам системы.
    Ссылка на материал появится на вашей странице.




    Нравится
    Комментарии (Всего: 7)
    0   Спам
    1    Andreikin76   (25-Фев-2013 17:51) [Материал]
    цирк

    +1   Спам
    2    Свет   (26-Фев-2013 12:27) [Материал]
    Ресурсоснабжающим организациям
    копия: Департамент по тарифам НСО
    от собственников
    жилого многоквартирного
    дома №13 по ул. Доватора

    В соответствии с постановлением Департамента по тарифам НСО №733-10/05 от 02.11.2012г. собственникам предложено с 01 января 2013г. ежемесячно оплачивать коммунальную услугу по расходу горячей и холодной воды на общедомовые нужды (уборка мест общего пользования МОП) по установленным тарифам. Не имея общедомовых счетчиков горячей и холодной воды по причине наличия в подвале жилого дома сетей водоснабжения муниципальной детской поликлиники и спорного их выделения (при этом собственниками оплачены затраты по установке счетчиков), собственникам определена ежемесячная оплата коммунальной услуги по воде на оборку МОП из расчета 6 (шесть) рублей за 1 м2 общей жилой площади, что дополнительно составляет 29,33% от тарифа на содержание жилья (20,46 рублей/ 1м2 общей жилой площади в январе 2013г.). Общая сумма тарифа на содержание жилья составит 26,46 рублей/1 м2 площади.
    Расчет:
    Общедомовая площадь по техническому паспорту - 1183,8м2;
    Общая жилая площадь квартир - 5090,1 м2;
    Ежемесячные нормы потребления воды (МОП): холодная вода – 0,314 м3/м2, горячая вода – 0,228 м3/м2;
    Стоимость коммунальной услуги по воде (МОП) ежемесячно – /0,314*12,83+0,228*75,1+(0,314+0,228)*8,63/*1183,8=30 576,23 рублей;
    Стоимость 1 м2 общей жилой площади – 30 576,23/5090,1=6,01 рублей.
    На основании изложенного, приводим расчет по уборке общедомовой площади жилого дома (2 подъезда, 12 этажей, 96 квартир):
    Ежемесячный норматив расхода воды на уборку мест общего пользования –
    (0,228+0,314) м3 * 1183,8 м2 = 641,62 м3 или 641 620 литров;
    Ежесуточный норматив расхода воды на уборку мест общего пользования –
    641 620 литров / 30,4 дней = 21 106 литров.
    По смете ЖК «Ударник» определена уборка МОП в следующем порядке:
    Уборка влажная (мытье полов) – 1 раз в месяц; расход воды – 8 литров *12 = 96 литров (из расчета : 1 ведро воды на 2 этажа);
    Уборка с подметанием – 8 раз в месяц (из расчета: 1 раз в 4 дня); расход воды – 6 литров *4* 8 раз= 192 литра.
    Ежемесячный общий фактический расход воды – 96+192=288 литров, что соответствует 0,045% (288/641 620*100) от месячного норматива расхода воды.
    По фактическому расходу воды стоимость коммунальной услуги по воде для уборки МОП составляет: 6 руб*0,045%= 2,7 копейки/ 1 м2 общей жилой площади.
    Департамент по тарифам НСО в письме №733-10/05 от 02.11.2012г. установил:
    «Помещения и их размер, включаемые в общую площадь помещений, входящих в состав общего имущества многоквартирного дома, учитываемую в составе платы за ту или иную коммунальную услугу, исполнителям коммунальных услуг рекомендуем определять с привлечением совета многоквартирного дома.
    Указанные сведения должны быть зафиксированы ресурсоснабжающими организациями и исполнителями коммунальных услуг в договорах ресурсоснабжения (в дополнительных соглашениях к договорам ресурсоснабжения)».
    На основании изложенного, сообщаем, что оплата собственниками многоквартирного дома №13 по ул. Доватора коммунальной услуги по воде для уборки общедомовой площади (МОП) не будет производиться без согласования Советом дома и заключения дополнительного соглашения к договорам ресурсоснабжения.
    Справка. В многоквартирном доме №13 по ул. Доватора проживает 50% пенсионеров и детей. Как им выживать?

    0   Спам
    3    МИГ   (28-Мар-2013 18:03) [Материал]
    Вы правильно сказали, но надувают нас немного по другому:
    1. ОДН на уборку подъездов, поливку газонов, технологические потери по видам услуг  заложены в тарифах по содержанию жилья.
    2. Постановление Правительства РФ №354 написано как  обязательные условия для для заключения между Исполнителем (УК,ТСЖ, ЖСК) и домами на напосредственном  управлении  с ресурсоснабжающими организациями, поставщиками услуг.
    3. на основании договора поставки ЖКУ с РСО Исполнитель (УК, ТСЖ,жск) обязаны заключить договор управления с МКД, а далее, руководствуясь ПП РФ №354 заключить договор на техническое обслуживание с каждой квартирой, где установлены ИПУ.
    4. Прежде, чем рассчитывать ОДН УК  обязана проверить квартиры, где никто не зарегистрирован, но проживают люди и нет ИПУ, направить уведомления в каждую квартиру с просьбой установить приборы учета, а в случае отказа   посетить квартиру  с участковым  и приглашением соседей и составить акт о числе проживающих и далее начислять ЖКУ от числа проживающих по нормативу.
    5. Ежемесячно УК должна подавать сведения в РСО до 25 числа об отклонениях в параметрах поставки ЖКУ Приложение №1 и с 23 по 25 число снимать показания ОДПУ и передавать их поставщикам ресурсов.
    6. Требовать УК с жителей подавать сведения по ИПУ с 23 по 25 число НЕЗАКОННО! 
    7. Расчет ОДН от поданных сведений по ИПУ жителями МКД НЕПРАВОМЕРЕН! Это мошенничество по отношению к добросовестным гражданам. Вся эта ЭКОНОМИЯ и перерасход сущий бред т.к. это задолженность за ЖКУ потребленные кем-то из соседей для личных нужд, образовавшаяся  в результате неисполнения своих прямых обязанностей  УК п.31,п.32  ПП РФ №354. а так же любые до начисления или уменьшения по потреблению коммунальных услуг по МКД.
    8. Президент в своем публичном  выступлении признал это и рекомендовал органам власти это устранить в кратчайшие сроки, жители не должны оплачивать технологические потери и те ЖКУ, которых не получали

    0   Спам
    4    Marilin   (28-Янв-2014 06:20) [Материал]
    Thinikng like that shows an expert's touch

    0   Спам
    5    Bunny   (28-Янв-2014 21:27) [Материал]
    You have more useful info than the British had colonies pr-IeWWI.

    0   Спам
    6    bash   (12-Май-2014 06:34) [Материал]
    This is one awesome post.Much thanks again. Fantastic.
    bash

    0   Спам
    7    Ponchiklem   (15-Июн-2015 22:31) [Материал]
    Привет,
    что озночает kuricapupokparal?

    Добавьте ваш комментарий:
    Имя *:
    Email:
    Код *:
    Категория: Цикл "Управдом" | Добавил: А1 (25-Фев-2013) |
    Автор материала: Артем Демченко |
    Просмотров: 5043 | Комментарии: 7 | Теги: Постановление 354, коммунальные услуги, общедомовые нужды, скандал, нормативы потребления, новые правила предоставления коммун

    Вверх