|
Должен ли застройщик произвести межевание?
|
|
Сибакадемстрой
|
Дата: Среда, 20-Июл-2011, 14:16 | Сообщение # 16
|
|
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Артем, это ваше мнение. Можете, идти в Мэрию и предлагать свое решение.
Вы спросили, я ответила. Спорить дальше у меня нет никакого желания.
Сообщение отредактировал Сибакадемстрой - Среда, 20-Июл-2011, 14:17
|
| |
|
|
|
|
Телец
|
Дата: Среда, 20-Июл-2011, 21:24 | Сообщение # 17
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Спасибо, что откликнулись и рассматриваете тему.
Вопрос прежний: правомерность действий Застройщика и последствия таких действий:
1) Ст.32 ЖК РФ:1. Жилое помещение может быть изъято у собственника путем выкупа в связи с изъятием соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд. Выкуп части жилого помещения допускается не иначе как с согласия собственника. В зависимости от того, для чьих нужд изымается земельный участок, выкуп жилого помещения осуществляется Российской Федерацией, соответствующим субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием.
То есть, если у собственника НЕТ конкретной земли в его собственности через Ст.36 ч.4 ЖК, тогда - получим то что получим. Если земля Раскадастрована как придомовая, тогда парочка квартира-дом-земля стоит в разы дороже.
2)Не забывайте о НК!!!
3)Внутри посёлка есть подземные автостоянки-парковки, которые (земля) точно не входят В СОСТАВ ОИ отдельно стоящего МКД (земля (участок), на котором расположен МКД и его придомовая территория)
4)Добрый дядя (или муниципалитет) прихватизирует участок и дальше - аренда??? Сособственники ВСЕГО участка как могут этого не допустить, если через ЖК - только придомовая территория одного (каждого) МКД и не иначе.
С уважением, Телец.
Добавлено (20-Июл-2011, 21:24)
---------------------------------------------
Про долевик.
В договоре указан кадастровый номер арендуемого под застройку участка, кто бы знал на стадии заключения, что у ВСЕХ будущих собственников ИЗ РАЗНЫХ домов одного микрорайона из 12-ти МКДомов один и тот же кадастр. Впрочем, это не суть важно когда участок в аренде под строительством. О едином кад.номере при переводе из аренды в "земли поселений" Застройщик не обмолвился ни устно, ни в договоре. |
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Четверг, 21-Июл-2011, 00:35 | Сообщение # 18
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1211
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (Сибакадемстрой)
Мэрия дала согласие на использование этой территории всеми жителями МКД.
Поясните, пожалуйста - что означает эта фраза? Почему мэрия решает такие вопросы за собственников?
Представим себе ситуацию, когда собственники одного из домов пожелают, например, расширить парковку перед домом. Чтобы это сделать, они должны получить решение общего собрания всего посёлка, что ли?
Телец, я полагаю, что ответ уже есть: следует обратиться в суд с иском об установлении границ земельного участка и внесении соответствующих сведений в земельный кадастр. Привлечь третьими лицами мэрию и Росреестр.
|
| |
|
|
|
|
Сибакадемстрой
|
Дата: Четверг, 21-Июл-2011, 08:58 | Сообщение # 19
|
|
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 85
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (dworkin)
Поясните, пожалуйста - что означает эта фраза? Почему мэрия решает такие вопросы за собственников?
Мэрия дает разрешение на этапе проектирования. После окончания строительства собственники сами могут решить, что им делать с земельным участком. Оставить его неделимым или созвать собрание собственников и принять решение о межевании.
Quote (dworkin)
Представим себе ситуацию, когда собственники одного из домов пожелают, например, расширить парковку перед домом. Чтобы это сделать, они должны получить решение общего собрания всего посёлка, что ли?
Скорее всего, так и придется поступить. Однако желания увеличить парковочный карман и согласия всех остальных собственников недостаточно. Новая увеличенная парковка должна соответствовать санитарным нормам, должны быть выдержаны необходимые расстояния от домов. Если застройщик изначально такую парковку не запроектировал, то скорее всего это сделать невозможно из-за несоответствия санитарным нормам.
|
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Четверг, 21-Июл-2011, 14:10 | Сообщение # 20
|
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1211
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Сибакадемстрой, скажите - а как этот не размежеванный участок передаётся в собственность владельцам МКД? Общедолевая собственность всех собственников всех МКД? Грубо говоря, если я пожелаю зарегистрировать в Росреестре своё право собственности - как это будет выглядеть?
И почему - по Вашим словам -собственники, выделившие свой придомовой участок лишаются возможности использовать инфраструктуру посёлка? Определение границ собственности ведь не влечёт за собой запрет на её использование другими жителями посёлка.
И ещё хотел бы спросить - разве не в обязанности администрации входит межевание придомовых участков? |
| |
|
|
|
|
NOT
|
Дата: Четверг, 21-Июл-2011, 14:40 | Сообщение # 21
|
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
|
Quote (dworkin)
И ещё хотел бы спросить - разве не в обязанности администрации входит межевание придомовых участков?
Где собственник земли муниципалитет - они обязаны это сделать бесплатно, должен быть кадастровый номер и т.п. Этот участок если имеет кадастровый номер ДОЛЖЕН в обязательно порядке быть ПЕРЕДАН собственникам МКД бесплатно в соответствии с законом.
То есть если земельный участок (придомовая территория и земля по ним) не оформлен в кадастре как положено, то представитель собственников должен муниципалитет выполнить предписанные законом требования и получить после оформления мэрией этот участок в свою собственность МКД.
|
| |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Четверг, 21-Июл-2011, 15:32 | Сообщение # 22
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
dworkin, по закону для те дома, для которых отдельные участки не сформированы должны принять на общем собрании решение о формировании земельного участка МКД и обратиться с этим решением в муниципалитет. |
| |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Четверг, 21-Июл-2011, 15:32 | Сообщение # 23
|
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
То есть формирует земельные участки муниципалитет. |
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Четверг, 21-Июл-2011, 15:34 | Сообщение # 24
|
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1211
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (NOT)
Где собственник земли муниципалитет - они обязаны это сделать бесплатно
Насколько я понимаю, в рассматриваемом случае собственником участка является застройщик. После того, как я приобретаю квартиру в одном из МКД застройщика, я автоматически становлюсь владельцем некоего участка земли.
И вот самый простой вопрос - покупая квартирку в этом доме, я хочу быть уверен, что (Телец уже выражал опасения) кто-нибудь не предъявит свои права на землю под моим домом.
Насколько я понимаю, в акте передачи квартиры, кроме определения самого объекта недвижимости, должно быть упоминание о земельном участке - вот и интересно узнать, как это формулируется.
В "Дискусе", например, застройщик сам и за свой счёт межует участки уже после застройки (насколько я понял)...
|
| |
|
|
|
|
NOT
|
Дата: Четверг, 21-Июл-2011, 15:52 | Сообщение # 25
|
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
|
застройщик насколько Я понимаю не владеет землей. он ее берет в АРЕНДУ для цели строительства домов. А земля муниципальная. после постройки домов муниципалитет обязан передать землю под МКД собственникам МКД.
Межевать может кто угодно, вся соль в том как и кому это выгодно.
Застройщик может межевать, чтобы взять свои границы, однако земля межуется не его, а на арендованном им участке. Он просто как заказчик оплачивает работу замерщиков из кадастра.
Либо это же будет делать муниципалитет, но после сдачи домов в эксплуатацию и вывода земель из под ответственности застройщика. |
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Четверг, 21-Июл-2011, 18:01 | Сообщение # 26
|
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1211
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (А1)
То есть формирует земельные участки муниципалитет.
Я тоже так считаю. В обсуждаемом случае - насколько я понял - весь вопрос в том, за чей счёт этот банкет. И на эту тему я уже всё сказал, что думал: собственник может потребовать от застройщика произвести межевание за счёт застройщика. Тогда застройщик (а не собственник!) будет обращаться в муниципалитет - et cetera.
|
| |
|
|
|
|
Телец
|
Дата: Четверг, 21-Июл-2011, 20:44 | Сообщение # 27
|
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Обращаю Ваше внимание на Ст.7 фед.закона №221-ФЗ "О гос.кадастре недвижимости":
Quote
Статья 7. Состав сведений государственного кадастра недвижимости об объекте недвижимости
1. В государственный кадастр недвижимости вносятся следующие сведения об уникальных характеристиках объекта недвижимости:
1) вид объекта недвижимости (земельный участок, здание, сооружение, помещение, объект незавершенного строительства);
2) кадастровый номер и дата внесения данного кадастрового номера в государственный кадастр недвижимости;
3) описание местоположения границ объекта недвижимости, если объектом недвижимости является земельный участок;
4) описание местоположения объекта недвижимости на земельном участке, если объектом недвижимости является здание, сооружение или объект незавершенного строительства;
5) кадастровый номер здания или сооружения, в которых расположено помещение, номер этажа, на котором расположено это помещение (при наличии этажности), описание местоположения этого помещения в пределах данного этажа, либо в пределах здания или сооружения, либо соответствующей части здания или сооружения, если объектом недвижимости является помещение;
6) площадь, определенная с учетом установленных в соответствии с настоящим Федеральным законом требований, если объектом недвижимости является земельный участок, здание или помещение.
2. В государственный кадастр недвижимости вносятся также следующие дополнительные сведения об объекте недвижимости:
1) ранее присвоенный государственный учетный номер (кадастровый, инвентарный или условный номер), если такой номер был присвоен до присвоения в соответствии с настоящим Федеральным законом кадастрового номера, и дата присвоения такого номера, сведения об организации или органе, которые присвоили такой номер в установленном законодательством порядке:
2) кадастровый номер иного объекта недвижимости, в результате раздела, выдела доли в натуре или другого соответствующего законодательству Российской Федерации действия с которым (далее - преобразование объекта недвижимости) был образован объект недвижимости, если последний был образован в результате преобразования иного объекта недвижимости;
3) кадастровый номер иного объекта недвижимости, образованного в результате преобразования объекта недвижимости, если последний являлся объектом недвижимости, из которого образован иной объект недвижимости;
4) кадастровый номер земельного участка, в пределах которого расположены здание, сооружение или объект незавершенного строительства, если объектом недвижимости является здание, сооружение или объект незавершенного строительства;
5) кадастровые номера расположенных в пределах земельного участка зданий, сооружений, объектов незавершенного строительства, если объектом недвижимости является земельный участок;
6) кадастровый номер квартиры, в которой расположена комната, если объектом недвижимости является комната;
7) адрес объекта недвижимости или при отсутствии такого адреса описание местоположения объекта недвижимости (субъект Российской Федерации, муниципальное образование, населенный пункт и тому подобное);
8) сведения о вещных правах на объект недвижимости и об обладателях этих прав в объеме сведений, которые содержатся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним;
9) сведения об ограничениях (обременениях) вещных прав на объект недвижимости и о лицах, в пользу которых установлены такие ограничения (обременения), в объеме сведений, которые содержатся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним;
10) сведения о части объекта недвижимости, на которую распространяется ограничение (обременение) вещных прав, если такое ограничение (обременение) не распространяется на весь объект недвижимости;
11) сведения о кадастровой стоимости объекта недвижимости, в том числе дата утверждения результатов определения такой стоимости;
12) сведения о лесах, водных объектах и об иных природных объектах, расположенных в пределах земельного участка, если объектом недвижимости является земельный участок;
13) категория земель, к которой отнесен земельный участок, если объектом недвижимости является земельный участок;
14) разрешенное использование, если объектом недвижимости является земельный участок;
15) назначение здания (нежилое здание, жилой дом или многоквартирный дом), если объектом недвижимости является здание;
16) назначение помещения (жилое помещение, нежилое помещение), если объектом недвижимости является помещение;
17) вид жилого помещения (комната, квартира), если объектом недвижимости является жилое помещение, расположенное в многоквартирном доме;
18) назначение сооружения, если объектом недвижимости является сооружение;
19) количество этажей (этажность), в том числе подземных этажей, если объектом недвижимости является здание или сооружение (при наличии этажности у здания или сооружения);
20) материал наружных стен, если объектом недвижимости является здание;
21) почтовый адрес и (или) адрес электронной почты, по которым осуществляется связь с собственником объекта недвижимости или, если объектом недвижимости является земельный участок, с лицом, обладающим данным земельным участком на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования (далее - почтовый адрес и (или) адрес электронной почты правообладателя объекта недвижимости);
22) сведения о кадастровом инженере, выполнявшем кадастровые работы в отношении объекта недвижимости;
23) год ввода в эксплуатацию здания или сооружения по завершении его строительства или год завершения его строительства, если объектом недвижимости является здание или сооружение;
24) сведения о прекращении существования объекта недвижимости, если объект недвижимости прекратил существование.
Таким образом, я понимаю, при выведении в земли поселений в случае присвоения единого кад. номера бывшему участку застройки и НЕПРИСВОЕНИЯ кадастрового номера КАЖДОМУ МК Дому (с прилегающей территорией согласно части 4 Ст.36 ЖК РФ) застройщик передаёт (выводит из строительной аренды) муниципалам ТОЛЬКО участок земли без построенных на ней объектов недвижимости. А домики - в воздухе? Непонятки...
А ещё и Налоговый Кодекс.
|
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Пятница, 22-Июл-2011, 01:00 | Сообщение # 28
|
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1211
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Моё мнение: Вас вообще не должно интересовать выведение земель из одного режима использования в другой. Вы - покупатель. Вы покупаете у застройщика некую недвижимость. В договоре и акте приёма-передачи кроме описания Вашей квартиры должно быть указаны и реквизиты земельного участка. И здесь - насколько я понимаю - может быть два варианта:
1) Застройщик размежевал все участки, и в Вашем договоре\акте передачи указан кад. номер именно участка вашего дома. В этом случае проблем нет.
2) Застройщик не межевал участки под дома. В этом случае Вы всё равно становитесь совладельцем всего участка застройки на правах общедолевой собственности - точно так же, как в предыдущем случае, просто участок больше и делится он не на собственников одного дома, а на собственников всех МКД на данном участке.
В этом случае не возникает никаких проблем ни с собственностью (участок принадлежит собственникам всех МКД); ни с налогообложением (тупо рассчитывается соотношение общей площади к площади квартиры); ни с подземными стоянками - с них берётся арендная плата, которая перераспределяется между всеми собственниками.
Если Вы хотите выделить свой придомовой участок в отдельный кадастровый номер, Вы можете обратиться с подобной просьбой в администрацию, которая - за Ваш счёт! - это сделает.
Если Вы не хотите платить за эту процедуру, Вы должны подать иск к застройщику, с требованием произвести межевание за его (застройщика) счёт. Вы (я думаю) имеете на это право.
Если вы выделите свой придомовой участок, вы принципиально ничего не приобретаете и ничего не теряете: вы не может ограничить доступ на свой участок других жителей посёлка, и другие жители не могут ограничить вам доступ на свои участки.
Однако, ответственность за эксплуатацию и содержание выделенного участка будут нести уже не все жители посёлка, а только собственники этого МКД.
Я считаю, что это единственно правильный подход. Ибо только в этом случае собственники могут реализовать своё право на выбор способа управления МКД. |
| |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Пятница, 22-Июл-2011, 10:22 | Сообщение # 29
|
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (dworkin)
вы не может ограничить доступ на свой участок других жителей посёлка
Не согласен. Если общее собрание собственников помещений решит установить забор вокруг своей территории, а на въезде ввести пропускную систему, никто из посторонних не вправе без разрешения проникать на огражденную территорию.
|
| |
|
|
|
|
NOT
|
Дата: Пятница, 22-Июл-2011, 11:18 | Сообщение # 30
|
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
|
если такое решение не ущемим интересы соседей в плане проезда к их домам или прохода. |
| |
|
|
