|
Кабинки в подвале - что делать?
|
|
Анюта
|
Дата: Суббота, 07-Июн-2014, 19:21 | Сообщение # 1
|
Интересующийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Три года назад купила квартиру, мне отдали ключи от кабинки. Поскольку я долго делала ремонт, потом какое-то время жили в квартире знакомые, до кабинки дошли руки только сейчас. Спустились в подвал - а у кабинки с номером моей квартиры поменян замок...
Никаких документов на эту кабинку у меня нет, но хозяйка квартиры при продаже сказала, что у нее есть кабинка, да и ключ есть. Что делать, к кому обращаться, чтобы вернуть кабинку? Имею ли я вообще на нее право в отсутствие каких-либо документов? |
| |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Воскресенье, 08-Июн-2014, 14:25 | Сообщение # 2
|
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Выясните у соседей историю кабинок - когда и каким образом они появились, как распределялись? Попытайтесь отыскать хозяина замка на Вашей кабинке. Например - обратившись к нему с письменной запиской, вставленной в замок.
Свое право на кабинку сможете отстаивать в суде, если у "самозахватчика" на эту кабинку еще меньше прав, чем у Вас. |
| |
|
|
|
|
Анюта
|
Дата: Воскресенье, 08-Июн-2014, 20:29 | Сообщение # 3
|
|
Интересующийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Спасибо! |
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Пятница, 13-Июн-2014, 22:40 | Сообщение # 4
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1211
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
А какие вообще могут быть у кого-то права на какую-то кабинку в подвале? И какое право в суде Вы предлагаете отстаивать? |
| |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Воскресенье, 15-Июн-2014, 18:36 | Сообщение # 5
|
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Цитата dworkin ( )
А какие вообще могут быть у кого-то права на какую-то кабинку в подвале? И какое право в суде Вы предлагаете отстаивать?
Право личного пользования частью общего имущества на основании решения общего собрания собственников помещений, согласно п.4 ст. 36 ЖК.
|
| |
|
|
|
|
Акул
|
Дата: Вторник, 17-Июн-2014, 10:30 | Сообщение # 6
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Попутно о вопрос возможности размещения кабинок в подвальном помещении. По СанПин 2.1.2.2645-10:
3.6. В жилых зданиях любой этажности на первом, цокольном или подвальном этажах следует предусматривать кладовую для хранения уборочного инвентаря, оборудованную раковиной. Допускается устройство кладовых площадью не менее 3 м [2] /чел для жильцов дома: хозяйственных, для хранения овощей, а также для твердого топлива. При этом выход из этажа, где размещаются кладовые, должен быть изолирован от жилой части. Прокладка канализационных сетей в хозяйственных кладовых запрещается.
С другой стороны по СНиП 31-01-2003:
4.10 В подвальном, цокольном, первом и втором этажах жилого здания (в крупных и
крупнейших городах1 в третьем этаже) допускается размещение встроенных и
встроенно-пристроенных помещений общественного назначения, за исключением
объектов, оказывающих вредное воздействие на человека.
Кабинки никак не отнесешь к помещениям общественного назначения,т.к. по определению они индивидуальные.
По нормам пожарной безопасности,скорей всего. их размещение не допускается. Зато для возможных террористов раздолье-заноси фугас хоть под тонну!
Так.что надо ставить вопрос о сносе всех этих пережитков хрущевского наследия и спать спокойно! |
| |
|
|
|
|
Sanych
|
Дата: Вторник, 17-Июн-2014, 12:50 | Сообщение # 7
|
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Подвальные помещения и размещение в них индивидуальных кабинок очень тонкая и сложная тема.
У нас сейчас в многоквартирном доме - хрущ., 5эт, 80кв, убраны старые деревянные кабинки, произведен ремонт коммуникаций.
Вход в подвал из подъездов.
Вопрос или вопросы: Как восстановить кабинки, в каком виде, как избежать ошибок и распрей и не нарваться на штраф от пожарной инспекции.
Топик стартеру, пообщайтесь со старшей по дому, если есть, то и со старшей по подъезду. Скорей всего будет полная информация. как вариант, забрали соседи по согласованию с вашей продавцом квартиры. Или просто - вас кинули.
Сообщение отредактировал Sanych - Вторник, 17-Июн-2014, 12:57
|
| |
|
|
|
|
Skaut
|
Дата: Вторник, 17-Июн-2014, 16:05 | Сообщение # 8
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Цитата Sanych ()
Вопрос или вопросы: Как восстановить кабинки, в каком виде, как избежать ошибок и распрей и не нарваться на штраф от пожарной инспекции.
Никак. Согласно п.40 Правил пожарной безопасности 01-03 "запрещается размещать иные хозяйственные помещения в подвалах и цокольных этажах, если вход в них не изолирован от общих лестничных клеток".
К тому же кладовые кабинки затрудняют доступ к инженерным коммуникациям,т.к. некоторые трубопроводы находятся внутри кладовых, что является нарушением п.3.4.5. ПТЭ Жилищного фонда от 27.09.2003г №170
|
| |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Вторник, 17-Июн-2014, 16:37 | Сообщение # 9
|
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Цитата Skaut ()
иные хозяйственные помещения
Кабинки не являются "иными помещениями" - это всего лишь ограждения внутри одного помещения. Ограждения частей общей площади, на которой каждый хранит собственные непожароопасные и невзрывоопасные овощи да консервы. Противопожарные правила относятся только к пожароопасным, легковоспламеняющимся веществам, включая газовые баллоны.
Как правило, кабинки располагаются по центру помещений, а все стояки проходят возле стен, по проходу.
Вопрос размещения кабинок и их распределения находится в компетенции общего собрания собственников. Если всем не хватит - можно принять повышенные платежи с кабинковладельцев за содержание жилья, и соответствующее снижение платежей бескабинщиков.
|
| |
|
|
|
|
Елена5555
|
Дата: Среда, 25-Июн-2014, 19:32 | Сообщение # 10
|
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Цитата Анюта ()
Никаких документов на эту кабинку у меня нет,
А как без документов Вы собрались доказывать, что это Ваша собственность?????
если есть мозги - носи их с собой.
|
| |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Среда, 25-Июн-2014, 20:58 | Сообщение # 11
|
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Цитата Елена5555 ()
А как без документов Вы собрались доказывать, что это Ваша собственность?????
Да хотя бы свидетельскими показаниями, в том числе - прежнего собственника квартиры.
Добавлено (25-Июн-2014, 20:58)
---------------------------------------------
Не собственность , а право пользования.
|
| |
|
|
|
|
Елена5555
|
Дата: Четверг, 26-Июн-2014, 10:06 | Сообщение # 12
|
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
А новый собственник кабинки найдет своих свидетелей на ЕГО право пользования кабинкой, плюс прошло три года, когда ОН являлся фактическим пользователем кабинки (хорошее уточнение)... Не вижу хороших перспектив для возврата.
если есть мозги - носи их с собой.
Сообщение отредактировал Елена5555 - Четверг, 26-Июн-2014, 10:08
|
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Суббота, 05-Июл-2014, 23:20 | Сообщение # 13
|
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1211
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Чем юридически ситуация с кабинками отличается от ситуации самозахвата участков под индивидуальные парковки во дворах? А по этому поводу имеется уже довольно обширная практика. Разве нет? |
| |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Воскресенье, 06-Июл-2014, 09:19 | Сообщение # 14
|
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Цитата dworkin ()
Разве нет?
"И не то чтобы да, и не то чтобы нет" ("два окна со двора...")
В свое время Федеральное правительство оставило часть функций за собой, часть передало субъектам Федерации, а остальное отнесло местному самоуправлению. Которое не ограничило районными властями, а распространило вплоть до отдельных подъездов в виде "территориального общественного самоуправления". Которое у нас, правда, остановилось на уровне микрорайонов, но ничто не препятствует его оформлению и деятельности в масштабах отдельного дома, подъезда или этажа.
Так вот, что касается участков для парковки во дворах, и кабинок. Аналогия полная, если имеет место самовольный самозахват части территории или площади подвала. Но если решение принималось общим собранием, с соблюдением определенной справедливости, то судебная практика может войти в противоречие с сущностью местного самоуправления, со стремлением федеральных властей "расшевелить" жителей и приучить их к ответственности за собственное общее имущество.
|
| |
|
|
