|
Как платить вознаграждение председателю Совета МКД
|
|
lib
|
Дата: Суббота, 21-Янв-2012, 12:56 | Сообщение # 31
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 996
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (мимоза)
А остальные вычеты: страховые, банковские, это оплачивает организация, УК.
Вы хотели сказать "налоги и расходы" вместо "вычеты"? Только УК должна где-то эти деньги на налоги взять. А у УК, как правило, нет других денег, кроме средств, полученных от собственников, поэтому в конечном итоге всё налогообложение происходит за счет собственников жилья, а не обслуживающей конторы.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
| |
|
|
|
|
Светлана
|
Дата: Суббота, 21-Янв-2012, 15:34 | Сообщение # 32
|
|
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Нам на учебе "Управдом- Новосибирск" (3 уровень) главный юрист НИИЖТа предложил вариант заключения Агенсткого договора старшего с УК, тогда необходимо оплачивать с вознаграждения только НДФЛ в размере 13%.
Сейчас пытаюсь договориться с нашем ГУП ЖКХ ННЦ СО РАН.
Пока по решению собрания собствеников мы собираем 2 рубля с 1м2 (2300 общей площади) и зарплату получаем через ЧП управдома в ЖЭУ, за вычетом 6%. |
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Суббота, 21-Янв-2012, 23:13 | Сообщение # 33
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1211
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Светлана, я вот именно агентские договоры и имел в виду. Однако, мне не понятно, почему старший с УК должен его заключать? Мне казалось, что собственники должны заключить в УК агентский договор, по которому УК обязывается собирать оговоренные средства и выплачивать их старшему. А поскольку договор управления имеет характер смешанного договора, то, как можно бы прямо и в нём такую возможность предусмотреть?
Кстати сказать, агентский договор подразумевает вознаграждение агенту. А нельзя ли договор поручения использовать? |
| |
|
|
|
|
gor
|
Дата: Воскресенье, 22-Янв-2012, 00:58 | Сообщение # 34
|
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Quote (Светлана)
предложил вариант заключения Агенсткого договора старшего с УК, тогда необходимо оплачивать с вознаграждения только НДФЛ в размере 13%.
- думаю это не совсем правильно. Поскольку Председатель будет выполнять некоторые поручения собственников, а не УК, то правильно было бы так: собственники на ОСС принимают решение о величине агентского вознаграждения Председателя и включают это в тариф, оговаривая в договоре с УК обязанность выплаты этой суммы Председателю в качестве агентского вознаграждения за вычетом банковских расходов (комиссия банка по договору приема платежей и комиссия за обналичивание), при этом никаких удержаний со стороны УК не должно быть, поскольку для УК это выполнение условий договора с собственниками. Председатель заключает агентские договора с собственниками, с каждым. В конце года он сам должен задекларировать этот дополнительный доход и уплатить НДФЛ 13%. Вроде законодательно должно быть так. Кстати агентский договор между Председателем и собственниками решает проблемму и с доверенностью, поскольку наличие Председателя и его полномочия (права и обязанности) будут изложени отдельным пунктом в договоре управления. У меня такие мысли.
|
| |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Воскресенье, 22-Янв-2012, 14:26 | Сообщение # 35
|
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 996
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (Светлана)
зарплату получаем через ЧП управдома в ЖЭУ, за вычетом 6%
По документам перед государством эти деньги не Вы получили, а ИП, он просто Вам отдал свои деньги неофициально для государства, даже если Вы за эти деньги расписались. Это примерно как раньше перед пенсией оформляли одного работника на высокую зарплату (будущего пенсионера), а фактически работал другой. Первый отдавал зарплату второму.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
| |
|
|
|
|
мимоза
|
Дата: Воскресенье, 22-Янв-2012, 20:22 | Сообщение # 36
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Светлана, может быть вы выложите этот Агентский договор, чтобы иметь представление?
Добавлено (22-Янв-2012, 20:22)
---------------------------------------------
dworkin, ППР-это же их работа, а мы обследуем дом сами, выявляем неполадки. Техники у нас не появляются. И все заявки и работы планируем сами, а потом долбим их по т-ну, претензиями, повторными заявками,заявлениями...Если бы у них работа была бы поставлена, то всем было бы легче. А потом ещё проверяем как выполнтли.... Вначале ничего не знала, приходиться доходить до всего самой, а на это уходит много времени.
Сообщение отредактировал мимоза - Воскресенье, 22-Янв-2012, 21:39
|
| |
|
|
|
|
Алиса
|
Дата: Понедельник, 23-Янв-2012, 13:27 | Сообщение # 37
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Спасибо всем. Единственно что понятно, что ничего не понятно. Каждый сочиняет свою песню на эту тему. Единообразия нет. Условия диктуют УКашки, т.е. их юристы и главбухи в меру их понимания законов и собственных интересов. А т.н. Председатели опять остаются без прав и с одними обязанностями. Очень интересно предложение GORа, но для этого необходимо вносить изменения в договор управления.
Мне кажется, что необходимо с опытным юристом по этой теме выработать общую, законную основу выплаты денег собственников своему председателю. И принять ее хотя бы для сообщества "Управдом". Что Вы думаете, возможно ли это?  |
| |
|
|
|
|
мимоза
|
Дата: Воскресенье, 05-Фев-2012, 20:42 | Сообщение # 38
|
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
|
БАЛО БЫ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!! Ну, сколько толчём воду в ступе!
Добавлено (05-Фев-2012, 20:42)
---------------------------------------------
Уважаемые! У кого-нибудь есть новости по данному вопросу? Поделитесь!!!
|
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Четверг, 09-Фев-2012, 00:10 | Сообщение # 39
|
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1211
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Вот чего ответило УФНС по поводу налогообложения старшего по дому\председателя совета:
Из Пенсионного фонда ответа пока нету.
Прикрепления: 2945732.jpg(341.2 Kb) · 2704840.jpg(530.0 Kb) · 0616899.jpg(220.1 Kb)
|
| |
|
|
|
|
gor
|
Дата: Четверг, 09-Фев-2012, 03:44 | Сообщение # 40
|
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Красиво все сказано и вроде как правильно, кроме одного НО : Это какие же такие услуги и работы оказывает старший по дому ? Какие коммунальные услуги, работы и обслуживание ? Налоговики как всегда в бронепоезде. УК по договору с собственниками переводит часть средств СОБСТВЕННИКОВ (а не своих) (или передает) Председателю в качестве агентского вознаграждения (а агентская форма здесь получается самая удобная) за выполнение агентских функций, а дальше Председатель сам обязан декларировать и отщипывать 13%. В качестве второго варианта - ИП Председателя на УСН, а УСН от НДС освобождена, тогда вместо НДС Председатель цепляет Пенсионный (у меня пенсионный сейчас забирает ежемесячно 1400 р.). А если нологовики не согласны, то пусть посмотрят функции Председателя в ЖК и покажут, на какие из них ссылается НК. Между УК и Председателем никаких взаимных функций по работам, товарам, услугам НЕТ. Есть взаимоотношения между УК и собственниками, а также между собственниками и Председателем. Аппетитная слюна у налоговиков вполне понятна, вот только все-таки кажется без повода. Ну а свои права необходимо отстаивать. |
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Четверг, 09-Фев-2012, 14:17 | Сообщение # 41
|
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1211
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
gor, если я правильно понял, налоговики рассматривают выплаты председателю как часть услуги по управлению домом, оказываемую собственникам управляющей компанией... Хитро! А ведь и правда: если просто добавить в тариф некую сумму "вознаграждение председателя" - так оно и получается с т. зрения УФНС...
А вот, скажем, если бы собственники имели с УК договор поручения, в соотв. с которым УК обязывалась бы просто собирать средства собственников, предназначенные на вознаграждение председателя и перечислять оные на его счёт - ситуация была бы другой или нет? |
| |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Четверг, 09-Фев-2012, 14:35 | Сообщение # 42
|
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 996
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (dworkin)
Из Пенсионного фонда ответа пока нету
Спасибо за документы, из пенсионного будет та же песня - платите налоги (взносы) по полной программе.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
| |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Четверг, 09-Фев-2012, 15:22 | Сообщение # 43
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
мдя :((( расстроились все наши планы... |
| |
|
|
|
|
gor
|
Дата: Четверг, 09-Фев-2012, 20:26 | Сообщение # 44
|
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Quote (А1)
мдя :((( расстроились все наши планы...
- это почему же ? Для кого вопрос актуален милости просим в НК и определяемся, то ли проводим это церез целевые, то ли как агентские, а в договоре УК с собственниками выделяем для этого пункт, оговаривая в соответствии с устраиваемой Вас статьей НК. А так просто Вам никто и ничего не отдаст. А в качестве инициативы организуйте обращение к своим законодателям с целью внесения изменений и дополнений в ЖК в статью о председателе, оговорив возможность работы председателя на основании простой доверенности, заверенной эксплуатирующей организацией или возможности организации работы председателя в качестве агента своих собственников (хотя что не запрещено - то разрешено).
|
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Четверг, 16-Фев-2012, 21:41 | Сообщение # 45
|
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1211
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
lib, как всегда, был прав:
Прикрепления: 6373750.jpg(287.0 Kb) · 0810606.jpg(266.6 Kb)
|
| |
|
|
