|
Нужна срочная юридическая помощь
|
|
Olga2011
|
Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 12:47 | Сообщение # 1
|
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
1. УК отказывает в выдачи информации согласно стандартов раскрытия!!
Ссылается на то, что запрос делает не собственник. Представляете???!!! Хотя человек прописан в этом доме и платит за услуги.
Очень хочется среагировать на это нарушение правильно и красиво. Подскажите как? Может образец писем есть?
2. Почему не собственник не может представлять интересы собственника и быть председателем совета МКД? Есть лазейки в законодательстве и судебная практика? Неужели ни одна доверенность не дает право на это? |
| |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 13:09 | Сообщение # 2
|
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (Olga2011)
Почему не собственник не может представлять интересы собственника и быть председателем совета МКД?
Закон суров, но это -Закон!
Почему Президент страны, уходя в отпуск, не может выдать своей жене доверенность временно (или постоянно!) поуправлять страной в качестве президента?
Между председателем СД и президентом разницы нет - обе должности выборные.
|
| |
|
|
|
|
Olga2011
|
Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 14:48 | Сообщение # 3
|
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (praktik)
Закон суров, но это -Закон!
Почему Президент страны, уходя в отпуск, не может выдать своей жене доверенность временно (или постоянно!) поуправлять страной в качестве президента?
Между председателем СД и президентом разницы нет - обе должности выборные.
Разница в том, что избирали не жену президента, а самого президента!
И выбрали жители представителя собственника, а не собственника полагаясь на его знания, опыт и т.д.
|
| |
|
|
|
|
gor
|
Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 14:59 | Сообщение # 4
|
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Quote (Olga2011)
Очень хочется среагировать на это нарушение правильно
- в описанной ситуации нарушения нет.
1.Любой человек может представлять интересы собственника, вот только оформлено оно должно быть установленным образом.
2.Такой представитель собственника может получить информацию при условиях и в объемах, определенных договором.
3.Не собственник представлять интересы собственника в совете может, если такой собственник является членом СД. То есть, пусть сначала такой собственник станет членом СД, а потом уже действует через представителя.
|
| |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 17:10 | Сообщение # 5
|
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (gor)
Не собственник представлять интересы собственника в совете может, если такой собственник является членом СД
Не собственник всегда может представлять интересы СОБСТВЕННИКА, но не лиц, избиравших этого собственника на определенную должность.
Добавлено (24-Июн-2012, 17:10)
---------------------------------------------
Quote (Olga2011)
И выбрали жители представителя собственника
В том то и дело, что закон не допускает такой возможности, а общее собрание собственников не вправе изменять требования Федерального закона и устанавливать свои.
|
| |
|
|
|
|
Olga2011
|
Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 19:58 | Сообщение # 6
|
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (gor)
Очень хочется среагировать на это нарушение правильно
- в описанной ситуации нарушения нет.
Да как же нет?! УК не дает инфу жителю дома, потребителю!
А СД - это "КТО"?
Добавлено (24-Июн-2012, 19:58)
---------------------------------------------
Quote (praktik)
В том то и дело, что закон не допускает такой возможности, а общее собрание собственников не вправе изменять требования Федерального закона и устанавливать свои.
И даже, если нам подарят пару м2, все равно избрание председателя было раньше и по-любому не действительно?! ТАК.
|
| |
|
|
|
|
Тиара
|
Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 20:26 | Сообщение # 7
|
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Сделайте одного из Совета дома (собственника) - своего рода секретарем, т.е. человеком, который от имени СД будет писать письма по инстанциям. Закрепите это в Положении о Вашем СД. Уведомите УК о Положении о СД. Ему отказать в информации не должны.
Но если УК (проблемная в плане контакта) уже "вставляет палки в колеса", то тяжко Вам придется...  , что собственно и происходит (раз вычислили, что Вы - не являетесь собственником) |
| |
|
|
|
|
Olga2011
|
Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 20:51 | Сообщение # 8
|
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Тиара, Спасибо за ответ .
Если я правильно понимаю,
1. по доверенности можно в совет?!
2. И если совет выбран, то поправки к закону от 04.06.2011г. №123-ФЗ об обязательности избрания совета выполнен? |
| |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 20:54 | Сообщение # 9
|
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (Olga2011)
УК не дает инфу жителю дома, потребителю!
Оля, Вы подняли два вопроса:
1. УК не дает запрашиваемую информацию.
2. УК не признает полномочий избранного председателя Совета Дома (СД), поскольку он не является собственником в этом доме.
Поясняю. По первому вопросу, думаю, УК отказывает неправомерно. Поэтому можно пожаловаться в Государственную Жилищную Инспекцию - они обязаны отслеживать соблюдение законодательства в этой части. Но прежде следует изучить законодательство о раскрытии информации и в жалобе подтвердить обоснованность жалобы ссылками на статьи Закона.
Мои пояснения касались второго вопроса - невозможности исполнения обязанностей председателя СД по доверенности собственника.
Quote (Olga2011)
И даже, если нам подарят пару м2, все равно избрание председателя было раньше и по-любому не действительно?
После оформления дарственной организуете повторное общее собрание и избрание председателя СД, если к тому времени вопрос избрания председателя не будет решен.
|
| |
|
|
|
|
Olga2011
|
Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 21:24 | Сообщение # 10
|
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Да, спасибо...
о раскрытии информации взяла рекомендации из этого источника
http://www.gkh-volga.ru/samoupr....ormacii
Что скажите? |
| |
|
|
|
|
gor
|
Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 21:50 | Сообщение # 11
|
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Quote (Olga2011)
УК не дает инфу жителю дома, потребителю!
- кому и какую информацию может давать УК смотрите свой договор с этой УК.
Quote (Olga2011)
А СД - это "КТО"?
- совет дома.
Если Вы пытаетесь получить общую информацию относительно дома, то более продуктивным будет совет Тиары. Вам только необходимо ввести такое правило (возможность) на ОСС - получение информации через СД или его председателя, то есть действовать не напрямую, а четез свой совет.
Если интересуемая Вас информация индивидуальна, то через собственника.
Quote (Olga2011)
Если я правильно понимаю, 1. по доверенности можно в совет?!
- повторюсь, юридически будет правильнее избрание в совет конкретного собственника, а Вы уже по доверенности в этом совете можете представлять этого собственника. Если читать норму ЖК дословно, то выбрать непосредственно не собственника в совет ОСС не может, даже если у этого не собственника уже есть доверенность какого-либо собственника. Я считаю так.
|
| |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 23:09 | Сообщение # 12
|
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (gor)
юридически будет правильнее избрание в совет конкретного собственника, а Вы уже по доверенности в этом совете можете представлять этого собственника
Юридически это будет неправильно - общее собрание избрало на конкретную должность конкретного человека без права передоверия другому лицу. Хотя и Интернете встречаются ответы юристов, совпадающие с точкой зрения Gor.
|
| |
|
|
|
|
gor
|
Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 23:30 | Сообщение # 13
|
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Уважаемый praktik, очень ценю Ваш опыт, мнение, практику и знания и готов изменить свое мнение, если Вы дадите ссылку на данную норму
Quote (praktik)
конкретного человека без права передоверия другому лицу
Практически данный вариант как раз и позволяет привлечь из числа жителей дома, но не собственников (нанимателей) специалиста или хотя бы имеющего желание человека с головой и растущими из нужного места руками привлечь к работе по управлению домом. Готов принять Ваше мнение при наличии обоснований.
|
| |
|
|
|
|
Olga2011
|
Дата: Понедельник, 25-Июн-2012, 01:52 | Сообщение # 14
|
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Ох, опытные управдомы, так настроилась на долгую и продуктивную работу на фронте жкх. И вот такая засада. Да и люди уже поверили в нас.... 
С дарением нескольких м2 - больше заморочек с документами.
1.А доверенность нотариальная должна быть, если действовать по совету gor?
2. А еще такой вопрос, мы избирали совет и председателя в одном протоколе. Сейчас получается избрание совета тоже не действительно?
Надо снова выбирать совет, или можно какой-то документ создать?
Может совет быть без председателя? У нас в доме никто не хотел им быть...Все же только жалуются на ЖКХ, а что-то пойти и сделать... |
| |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Понедельник, 25-Июн-2012, 07:15 | Сообщение # 15
|
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (gor)
Готов принять Ваше мнение при наличии обоснований.
Заседает Госдума. В зале - 40% депутатов, остальные отсутствуют. Проводится голосование. ТВ показывает: каждый из присутствующих депутатов мечется между креслами, нажимая кнопки или вставляя карточки. Всеобщее возмущение населения. Госдума принимает решение о прекращении прямых трансляций.
У каждого депутата десятки помощников и сотни приближенных, каждый из которых с большим удовольствием пошел бы на заседание Госдумы с доверенностью от депутата, если тому надо в регион или за рубеж. Но, увы - ни единого доверенного лица в зале нет. Потому что обязанности выборного лица невозможно переложить на другого человека, кроме как проведя новые выборы. Это само собой разумеется, и едва ли есть закон, запрещающий выдавать доверенность на исполнение выборной должности. Как нельзя по доверенности стать на время мужем или женой.
Добавлено (25-Июн-2012, 07:15)
---------------------------------------------
Quote (Olga2011)
Сейчас получается избрание совета тоже не действительно?
Почему же? Результаты выборов ничтожны только в части, противоречащей закону. Остальные результаты действительные.
Иное дело, что, как мне показалось, выборы Совета начинаются с избрания председателя. Который вправе выдвинуть кандидатуры лиц для избрания в состав Совета, с тем, чтоб иметь дружную рабочую команду. При таком подходе Совет действительно можно переизбрать.
|
| |
|
|
