Как правильно провести общее собрание собственников МКД
|
NOT
|
Дата: Суббота, 15-Окт-2011, 14:45 | Сообщение # 106
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
|
Quote (dworkin)
Если получатель заявит, что в письме был пустой лист бумаги - Вы чего делать будете?
Ну видимо что ему пора к врачу...
|
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Суббота, 15-Окт-2011, 15:07 | Сообщение # 107
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1210
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (NOT)
Ну видимо что ему пора к врачу...
Это Вы в суде так скажете? А я покажу судье Ваш конверт с вложенным в него чистым листом - и докажите потом, что Вы меня известили. 
Вот, кстати из практики молодых юристов:
Quote
В своей не очень долгой адвокатской практике столкнулся с необходимостью каким-либо образом подтвердить факт извещения "будущего" ответчика (организации или должностного лица) письмом с определенным содержанием (или доказывать факт отправки по почте какого-либо документа с определенным содержанием в определенный день).
Вроде как для этого существует простой способ - отправить почтой ценное письмо (но не заказное! оно с описью не бывает!) с описью вложения. Однако опись вложения (форма 107), которую можно получить в любом отделении связи, не позволяет из-за своего мизерного размера разместить в ней содержание посылаемого документа (что иногда очень необходимо).
Для решения этой проблемы я создал в Word "шаблон" описи - текст с таблицей, в которую через буфер обмена я вставляю полный текст посылаемого документа, распечатываю опись в 2-х экземплярах, один экземпляр описи вместе с документом отправляется адресату, второй со штемпелем отделения связи и подписью почтового работника остается у меня и подтверждает отправление адресату документа с конкретным содержанием и в конкретный день. Получается своего рода письменное доказательство, о котором, в принципе, говорится в ст. 63 ГПК РСФСР: "Письменными доказательствами являются ... письма делового или личного характера, содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для дела. ..."
При желании ценное письмо с описью вложения можно отправить и с уведомлением о вручении (заказным или простым).
|
|
|
|
|
NOT
|
Дата: Суббота, 15-Окт-2011, 15:19 | Сообщение # 108
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
|
Quote (dworkin)
А я покажу судье Ваш конверт с вложенным в него чистым листом - и докажите потом, что Вы меня известили.
Я думаю, что суд в данном случае не примет такое доказательство, ибо будет руководствоваться здравым смыслом, а не бредом сумасшедшего.
|
|
|
|
|
Тиара
|
Дата: Понедельник, 17-Окт-2011, 14:30 | Сообщение # 109
|
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
"толкование новой редакции ст. 47":
Если кворума на очном собрании нет, то проводится заочное голосование. С той же повесткой. И в указанной последовательности.
Очно-заочных форм ЖК не прописывает.
Не нужно ничего додумывать и вспоминать прошлое.
Этой же точки зрения придерживается начальник правового отдела ДЭ и ЖКХ Плотников В.П. |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Понедельник, 17-Окт-2011, 16:58 | Сообщение # 110
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1210
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (Тиара)
Если кворума на очном собрании нет, то проводится заочное голосование. С той же повесткой. И в указанной последовательности.
Тиара, вопрос был в том, является ли заочное голосование продолжением очного собрания или отдельным собранием в форме заочного голосования.
Мнения Плотникова по этому поводу я не слышал; а то, что Анисимова о сём говорила - я уже сообщал.
|
|
|
|
|
Тиара
|
Дата: Понедельник, 17-Окт-2011, 18:42 | Сообщение # 111
|
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Вы раньше ушли с семинара в тот день...
В ЖК нет информации, что заочное собрание может быть проведено без очного. Или я что-то пропустила? |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Понедельник, 17-Окт-2011, 20:19 | Сообщение # 112
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1210
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Тиара, я задавал этот вопрос и Резанову (ответ - "я не знаю" после прямых вопросов о процедуре); и Анисимовой (то же самое, если не считать прямой ссылки на мнение "Жилкомаудита"). Всё, что они сказали, лишь подтверждает мою позицию, которую я уже много раз излагал, и которая не совпадает, в частности, с мнением экспертов этого Форума. |
|
|
|
|
Тиара
|
Дата: Понедельник, 17-Окт-2011, 20:23 | Сообщение # 113
|
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Предлагаю ориентироваться на первоисточник (ЖК). |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Понедельник, 17-Окт-2011, 21:16 | Сообщение # 114
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1210
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
И что, по-Вашему, гласит источник? |
|
|
|
|
Тиара
|
Дата: Вторник, 18-Окт-2011, 09:20 | Сообщение # 115
|
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
А там не признаков очно-заочного голосования (о котором много говорят), да и отдельно - заочного - не прописано. |
|
|
|
|
Гость
|
Дата: Пятница, 21-Окт-2011, 14:33 | Сообщение # 116
|
Группа: Гости
|
Подскажите, если мы инициировали очное собрание. кворума не было. инициировали заочное по той же повестке дня. кворума не было. дальше мы инициируем очное или заочное? согласно ч. 1 ст. 47 жк рф если очно у нас не принято решение, то мы можем по этой же повестке хоть до посинения заочно голосовать... |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Суббота, 22-Окт-2011, 11:36 | Сообщение # 117
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1210
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Гость, вообще, как мне представляется - да, если повестка дня не изменилась, "очное" проводить не надо, и можете "до посинения заочно голосовать". 
Я вот только одного не пойму: как может не быть кворума на собрании в форме заочного голосования? Ходите по квартирам, и пусть собственники при вас заполняют бюллетень. При этом в объявлении о "заочном" собрании лучше указывать дату окончания голосования так, чтобы успеть собрать кворум - благо ограничений на этот счёт нету. |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Вторник, 01-Ноя-2011, 16:00 | Сообщение # 118
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1210
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Ну, вот Минрегион, наконец, молвил своё слово:
Quote
...В соответствии со статьей 47 Жилищного кодекса установлено требование к порядку проведения общего собрания в форме заочного голосования: отсутствие кворума на общем собрании собственников в многоквартирном доме при проведении его путем совместного присутствия собственников; повестка должна включать те же вопросы, которые были предметом рассмотрения несостоявшегося собрания; сообщение о проведении общего собрания в форме заочного голосования должно содержать место, адрес и сроки предоставления решений собственников по вопросам, указанным в повестке.
Таким образом, в целях соблюдения прав собственников помещений, принимающих участие в общем собрании в форме заочного голосования, оно должно проводиться вне рамок несостоявшегося и отвечать требованиями, предусмотренным Жилищным кодексом.
Прикрепления: 4557995.jpg(192Kb)
|
|
|
|
|
NOT
|
Дата: Вторник, 01-Ноя-2011, 17:35 | Сообщение # 119
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
|
Как красный текст можно понимать? По-русски если... |
|
|
|
|
Тиара
|
Дата: Вторник, 01-Ноя-2011, 20:48 | Сообщение # 120
|
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Значит, сообщение о заочном голосовании должно быть отдельным от очного.
Добавлено (01-Ноя-2011, 20:39)
---------------------------------------------
А до сообщения о заочном голосовании должно быть уведомление, что очное не имело кворума.
В общем: закончили одно (очное) - начали новое (заочное). А повестка - едина.
Добавлено (01-Ноя-2011, 20:48)
---------------------------------------------
Интересно, а возможно объединение уведомления об итогах очного собрания (отсутствие кворума) и сообщения о дальнейшем заочном голосовании? (В целях все-таки уменьшения объема работы?)
Наверное - нет, так как:
Quote
оно должно проводиться вне рамок несостоявшегося
|
|
|
|