Как правильно провести общее собрание собственников МКД
|
NOT
|
Дата: Суббота, 14-Апр-2012, 02:36 | Сообщение # 331
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 984
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Online
|
Quote (dima282)
мож на примете есть ссылочка? мне один вариант бы, дальше додумаем .
спасибо заранее
Да вы первый пост этой темы посмотрите внимательно
потом по всем страницам пробежитесь. ну хотя бы вот ссылка http://clubupravdom.ru/forum/37-348-11458-16-1320656039
http://clubupravdom.ru/forum/37-348-12480-16-1322801561
http://clubupravdom.ru/forum/37-348-14#12469
ну и т.д.
Сообщение отредактировал NOT - Суббота, 14-Апр-2012, 02:41
|
|
|
|
|
dima282
|
Дата: Суббота, 14-Апр-2012, 08:00 | Сообщение # 332
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
аааа, это то, о чем вы говорите ) смотрел, но не понял что это то, что мне нужно. спасибо. |
|
|
|
|
Candid
|
Дата: Суббота, 22-Сен-2012, 16:01 | Сообщение # 333
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Как проводить заочное голосование, если жильцы ссылаясь на закон о ЗПД отказываются давать данные свид. о собст-ти, паспортные данные? Есть ли выход..
Сообщение и ответы на него перенесены из темы
"администрация района не довольна советом дома" - lib 16:08 23.09.2012 |
|
|
|
|
mumps
|
Дата: Суббота, 22-Сен-2012, 16:53 | Сообщение # 334
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
а с чего вообще возникает вопрос о св-ве о собственности и паспортных данных? в ЖК - ничего нет.
Сообщение и ответы на него перенесены из темы
"администрация района не довольна советом дома" - lib 16:08 23.09.2012 |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Суббота, 22-Сен-2012, 18:20 | Сообщение # 335
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 701
Награды: 6
Репутация: 3
Статус: Online
|
Quote (mumps)
а с чего вообще возникает вопрос о св-ве о собственности
с пункта 2 части 3 статьи 47 ЖК РФ
Сообщение и ответы на него перенесены из темы
"администрация района не довольна советом дома" - lib 16:08 23.09.2012
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
|
|
|
|
mumps
|
Дата: Воскресенье, 23-Сен-2012, 12:16 | Сообщение # 336
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
lib, так это касается только заочного голосования. или я чего ещё пропустил.
и кстати, на собрании бюллетени не обязательны, также как и при заочном - не нашёл такой нормы про обязательность именно бюллетеней в кодексе. спрашиваю Вас как опытного практика.:)
Сообщение и ответы на него перенесены из темы
"администрация района не довольна советом дома" - lib 16:08 23.09.2012 |
|
|
|
|
Candid
|
Дата: Воскресенье, 23-Сен-2012, 13:06 | Сообщение # 337
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
3. В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
Если просто написать "Свид. о собст." и пусть потом проверяют, если захотят? Или в этой графе проставить типа "ЗПД".
Сообщение перенесено из темы
"администрация района не довольна советом дома" - lib 16:08 23.09.2012 |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Воскресенье, 23-Сен-2012, 14:32 | Сообщение # 338
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 701
Награды: 6
Репутация: 3
Статус: Online
|
Quote (mumps)
это касается только заочного голосования
Да.
Quote (mumps)
на собрании бюллетени не обязательны, также как и при заочном - не нашёл такой нормы про обязательность именно бюллетеней в кодексе
На очном собрании бюллетени не обязательны, можно голосовать поднятием руки. Но при споре в суде бюллетени помогают установить истину независимо от формы собрания (очная или заочная). На самом деле в статьях ЖК, регулирующих проведение собрания, слово "бюллетень" действительно не употребляется. Там применяется конструкция "оформленные в письменной форме решения собственников по вопросам, поставленным на голосование", а кратко в просторечии - бюллетени. Если с заочным собранием суду более-менее понятно - вот они бюллетени, вот они данные и подписи, то с очным все обстоит хуже. Чтобы констатировать наличие или отсутствие кворума, инициаторам надо убедиться в двух моментах - 1)кто имеет право голосовать (кто собственник - возникает вопрос о предъявлении документа о праве собственности) и 2)надлежащее ли лицо прибыло на собрание - собственник или представитель, здесь возникает проблема идентификации личности по удостоверяющему документу (обычно паспорту). Кроме того, инициаторам нужно зафиксировать тех кто присутствовал и тех, кто отсутствовал. Приходим с необходимостью к регистрации участников собрания (жесткого требования в законе нет) с их подписью в явочном листе. Без этих документов никогда не доказать никому, что собрание было, не говоря о принятых решениях. А граждане, пользуясь законом о персональных данных, отказывают в предоставлении информации о себе и своей квартире. А тогда никак не установить из каких лиц состояло собрание и были ли они полномочны участвовать в его работе.
Сообщение перенесено из темы
"администрация района не довольна советом дома" - lib 16:08 23.09.2012
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
|
|
|
|
mumps
|
Дата: Воскресенье, 23-Сен-2012, 21:54 | Сообщение # 339
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Просто у нас исторически так сложилось, что голосовали списком с 3 графами против каждой квартиры или собственника и большинство жильцов это устраивает. Я так понял, что вы считаете это не очень хорошим? Ещё там есть коварный вопрос когда собственность де-юре долевая, а де-факто там муж с женой и детьми например (т.е. голосует всё равно 1 человек из всех). ЧТо с этим делать - я пока не знаю.:(
И по списку - естественно, никто не горит желанием туда свои паспортные данные писать и номер СоС.
Про необходимость удостоверения - согласен, но нигде не написано, что ЭТО должно фиксироваться в письменной форме, достаточно самого факта. С заочным - понятно, сложнее, но мой подход - такой же - инициативной группе или Совету дома показали с возможными ещё представителями общественности - свидетелями - те удостоверелись, этого - достаточно. Покритикуйте? |
|
|
|
|
Candid
|
Дата: Воскресенье, 23-Сен-2012, 22:33 | Сообщение # 340
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Пять лет назад проводили собрание, никакого закона о ЗПД небыло, по крайней мере разговоров о нем, все спокойно дали сведения, они до сих пор есть в старых протоколах, вот только вряд ли кто-ниб без спроса реш-ся их использовать сейчас. Есть кто против. На 80-ть квартир 164 собственника (в одной 1-хе пять собст-ов!). Все дело в том, чтобы не дать повод анулировать итоги ОСС, а отсутствие данных в протоколе дает такую возможность. Что делать?  |
|
|
|
|
mumps
|
Дата: Воскресенье, 23-Сен-2012, 23:33 | Сообщение # 341
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Candid, я считаю, что законом НЕ УСТАНОВЛЕНА обязательность занесения этих данных в протокол ОСС, там лишь указана на необходимость удостоверения того, что собственник - это собственник, потому и нужны "свидетели" этого удостоверения. |
|
|
|
|
Candid
|
Дата: Понедельник, 24-Сен-2012, 00:03 | Сообщение # 342
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
д.б. указаны "сведения о документе, подтверждающем право собственности лица" -как быть с этим? Ставить подписи свидетелей?
Хорошо деятелям из УК, ничем не заморачиваются, "лепят" что хотят и ни хрена не делают. Один ответ-да иди ты... в суд!  |
|
|
|
|
mumps
|
Дата: Понедельник, 24-Сен-2012, 00:11 | Сообщение # 343
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
а, так у вас заочное уже? |
|
|
|
|
Лидия
|
Дата: Понедельник, 24-Сен-2012, 10:44 | Сообщение # 344
|
Управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 264
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Из опыта проведения собраний могу констатировать, что при проведении собрании сразу никаких протоколов оформить просто невозможно, даже подсчитать есть ли кворум. После собрания остается только перечень квартир, присутствовавших на собрании, и черновик протокола. Все оформление происходит потом. При очном голосовании или при заочном конец один: "ноги в руки" и по квартирам подписи под протоколом собирать. Персональные данные, как правило, уже есть, только если сменился собственник, просишь предоставить. И даже был ли кворум, значения не имеет. Потом собираются подписи либо 51% собственников, либо 67,8%, в зависимости от рассматриваемых вопросов. Какие могут быть суды, которых так все боятся?
Как правило, место проведения собрания собственников МКД - это скамейка у подъезда!
Сообщение отредактировал Лидия - Понедельник, 24-Сен-2012, 14:04
|
|
|
|
|
Candid
|
Дата: Понедельник, 24-Сен-2012, 11:38 | Сообщение # 345
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Лидия)
Персональные данные, как правило, уже есть, только если сменился собственник, просишь предоставить
Данные есть, только вот разрешения их использовать нет! На днях двум собственницам пол-часа объяснял, зачем мне нужно знать дату приватизации их квартир-бесполезно, секрет с пятью нулями, а как же закон о ЗПД! (У одной внучка в юр.академии "учится", просвещает бабушку) 
|
|
|
|