|
Как оспорить начисления на ОДН по электроэнергии?
|
|
zvc
|
Дата: Вторник, 25-Дек-2012, 08:39 | Сообщение # 1
|
|
Интересующийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
С сентября всем стали выставлять ОДН. И по электроэнергии и по воде и т.д.
Собственно, меня возмущает сама ситуация, ибо ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ - это нужды, необходимые для общих, для всего дома, целей. Пример: освещение в подъезде, вода на мытье полов в подъездах или полив территории. Поставщики именно так и объясняют.
Но вот методика расчета противоречит поставленной цели. По-хорошему, что бы учесть общедомовые нужды нужен просто отдельный счетчик на эти нужды (счетчик воды, которая используется для мытья полов, на поливку и т.д., счетчик электроэнергии которая используется на освещение в подъездах, лифты и т.д.). Однако, действующая методика противоречит здравому смыслу. Там считают так: есть суммарный счетчик на вводе в дом, из него вычитают суммы оплаченых жильцами. Все остальное - общедомовое! Ну абсурд же! Если сосед тупо не заплатил, но потребил - то по действующей методике получается, что этот объем воды/электроэнергии превращается в "общедомовой" и за него должны платить все жильцы.
Явно, здесь есть нарушение здравого смысла и самого определения "общедомовых нужд", данного в законе.
Вопрос по существу - как эту систему изменить? Куда писать - прокуратура, ГЖИ, президент или куда вообще? Кто подскажет?
Артем, хотелось бы ваши комментарии услышать, наверняка вы в курсе.
Шевченковский жилмассив, г. Новосибирск. Наш сайт www.Jilmassiv.Ru
|
| |
|
|
|
|
AonMaster
|
Дата: Вторник, 25-Дек-2012, 09:25 | Сообщение # 2
|
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1138
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
|
Я написал в конце ноября в областную прокуратуру, оспариваю саму цифру норматива. Оттуда через неделю заявление переслали в районную, а там опять же через неделю, обратно в областную. Так и будут по кругу? Почему сразу не рассматривали областные, волокитчики?! |
| |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Вторник, 25-Дек-2012, 10:33 | Сообщение # 3
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 996
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
На тему ОДН есть разъяснение Минрегиона для регулирующих тарифы органов.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
| |
|
|
|
|
AonMaster
|
Дата: Вторник, 25-Дек-2012, 11:07 | Сообщение # 4
|
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1138
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
|
Цитата
в акте об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг следует отражать состав помещений, являющихся общим имуществом в многоквартирном доме, площади которых учтены при установлении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды
У нас ведь не Акт, а Приказ упр. по тарифам НСО?
Есть ли там состав помещений, надо глянуть. Но абсурдность одинаковой площади для всех услуг ОДН так и остаётся.
|
| |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Вторник, 25-Дек-2012, 11:22 | Сообщение # 5
|
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 996
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Цитата (AonMaster)
У нас ведь не Акт, а Приказ
Не цепляйтесь к несущественным деталям. Акт означает властное волеизъявление выраженное в виде конкретного документа в данном случае. Где-то это "приказ", где-то "распоряжение", "постановление", "решение" и т.д.
Состава помещений там нет, можете не глядеть. Разъяснение Минрегиона вышло позже утверждения нормативов на местах. Наш (НСО) департамент по тарифам давал разъяснения потом, что надо уборочную площадь включать. Требование одинакового состава коммунальных услуг для помещений разумное, а не абсурдное. Так если нет тепла, то начислять за воду нельзя, она замерзнет. Здесь как раз подразумевается, что помещение, на которое начисляется ОДН по нормативу, должно полноценно использоваться собственниками, а не быть предлогом для начисления по формальному показателю его площади.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
| |
|
|
|
|
AonMaster
|
Дата: Вторник, 25-Дек-2012, 13:48 | Сообщение # 6
|
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1138
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
|
Значит, должны были переделать свой приказ в соответствии с письмом Минрегиона - разве не так?
Также давайте не будем про то, что якобы "подразумевается". Ведь это тоже домыслы 
Я привёл конкретный пример, почему абсурдное по той трактовке, какой буквально понял деп. по тарифам НСО.
А разъяснение было дано по всему, кроме электроэнергии - которая сейчас больше всего меня заботит.
И тогда остаётся открытым вопрос - почему "власти" не переделали свой норматив согласно руководящим документам. Им Минрегион не указ?
Наверное, придётся самому идти в прокуратуру и тому человеку, кто рассматривает моё обращение, принести эту бумагу Минрегиона - сами, скорее всего, не удосужатся в такие детали вникать. |
| |
|
|
|
|
Лидия
|
Дата: Вторник, 25-Дек-2012, 13:50 | Сообщение # 7
|
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Цитата (zvc)
Если сосед тупо не заплатил, но потребил - то по действующей методике получается, что этот объем воды/электроэнергии превращается в "общедомовой" и за него должны платить все жильцы.
В таком случае соседу начисления делают по нормативу и он перед УК становится должником. По-вашему рассуждению, у нас и должников не останется.
|
| |
|
|
|
|
zvc
|
Дата: Пятница, 28-Дек-2012, 08:20 | Сообщение # 8
|
|
Интересующийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Лидия, в том то и проблема! Соседу могут начислить по нормативу, это так, но что делать, если норматив меньше фактически потребленного ресурса?
А ничего не делать, закон полагает так:
От показаний общего счетчика отнять то, что потребили (пусть даже с учетом норматива, на который вы сослались), а остальное типа есть ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ. И вот тут проблема. Не могут так определяться "общие нужды". Фактически мы из своего кармана платим за ошибочную методику и за тот факт, что поставщики вместо того, что бы выявлять и бороться с неплательщиками, придумали "общедомовой узел учета", по которому они хотят получать деньги. Но у нас нет (и не должно быть) общедомовой ответственности, я за соседа почему должен отвечать?
Шевченковский жилмассив, г. Новосибирск. Наш сайт www.Jilmassiv.Ru
|
| |
|
|
|
|
Лидия
|
Дата: Пятница, 28-Дек-2012, 10:21 | Сообщение # 9
|
|
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Цитата (zvc)
если норматив меньше фактически потребленного ресурса?
Нормативы у нас не хилые. По воде 10,5м3 на человека в месяц. Кстати, норматив по воде никто и не считал, 10,5м3 это расход воды на 1 человека в месяц для проектирования систем ВиК (300 литров в сутки). В нашем доме, при 100% наличии ИПИ по воде, 3 квартиры не считают нужным носит показания и им начисляют по нормативу. Так вот, весь дом платил в этом году только по своим показаниям ИПИ, начисления по нормативам по 3 квартирам перекрыло все ОДН и даже расход воды на полив газонов при таком засушливом лете.
По электроэнергии, если память не изменяет, 100 квт на 1-го человека в месяц, это более реальная норма, чем по воде.
Так что не беспокойтесь.
|
| |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Пятница, 28-Дек-2012, 10:31 | Сообщение # 10
|
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 996
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Цитата (Лидия)
Так что не беспокойтесь.
Беспокоиться есть за что. Это когда начисляют за 1 человека, а реально пользуется ком.услугами без ИПУ несколько.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
| |
|
|
|
|
Лидия
|
Дата: Пятница, 28-Дек-2012, 10:52 | Сообщение # 11
|
|
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
|
zvs, только Вам необходимо составить акт о количестве фактически проживающих в каждой квартире Вашего дома и направить его официально во все инстанции, производящие начисления (УК,РСО). И акт этот периодически обновлять или давать изменения к нему, если количество проживающих меняется.
Сообщение отредактировал Лидия - Пятница, 28-Дек-2012, 12:17
|
| |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Пятница, 28-Дек-2012, 12:17 | Сообщение # 12
|
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 996
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Цитата (Лидия)
только Вам необходимо составить акт о фактически проживающих к каждой квартире
Так вот человек и говорит о неправильной методике. Не должен добросовестный плательщик составлять какие-то акты. Он оплачивает полученную услугу, остальное его не должно касаться при правильной постановке дела.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
| |
|
|
|
|
Лидия
|
Дата: Пятница, 28-Дек-2012, 12:24 | Сообщение # 13
|
|
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Цитата (lib)
Не должен добросовестный плательщик составлять какие-то акты.
И я, отработавшая 37 лет на производстве, заслужила отдых и не обязана больше работать, однако, наше государство меня принудило своими законами продолжать работать и на пенсии. Почему я должна, а добросовестный плательщик не должен. Все мы теперь должны, если хотим, чтобы нас не обманывали.
|
| |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Пятница, 28-Дек-2012, 12:36 | Сообщение # 14
|
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 996
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Цитата (Лидия)
Все мы теперь должны, если хотим, чтобы нас не обманывали.
То есть Вы несовершенство методики определения размера платы за коммунальные услуги на ОДН признаете?
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
| |
|
|
|
|
Лидия
|
Дата: Пятница, 28-Дек-2012, 12:59 | Сообщение # 15
|
|
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Я ничего лучшего предложить не могу, поэтому нужно приспосабливаться к тому, что имеем. |
| |
|
|
