Возможность судебного возврата НДС за коммунальные услуги
|
А1
|
Дата: Среда, 14-Сен-2011, 10:24 | Сообщение # 31
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Скоро назначу встречу с юристами. но они готовы работать бесплатно только с граджданами, там где прямые расчеты с поставщиками. Т.к. в этом случае есть возможность получить штраф и т.к. образом их труд будет оплачен.
В случае расчетов через ТСЖ - 5-10% от суммы иска по результатам, в случае победы.
Устроят ли такие условия? |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Четверг, 15-Сен-2011, 21:35 | Сообщение # 32
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
А если не ТСЖ - каждый собственник должен сам иск подавать? |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Четверг, 15-Сен-2011, 21:48 | Сообщение # 33
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (dworkin)
А если не ТСЖ - каждый собственник должен сам иск подавать?
Да, к своему Исполнителю, то есть к УК.
Quote (А1)
В случае расчетов через ТСЖ - 5-10% от суммы иска по результатам, в случае победы. Устроят ли такие условия?
Это надо с заинтересованными лицами обуждать а может самому взяться за 4%?. А то может получиться и в случае проигрыша 5-10% от суммы иска, на такое точно никто не пойдет . Насчет прямых расчетов с СИБЭКО граждан все достаточно скользко, там стороной договора всё равно является УК, а граждане просто исполняют за неё обязательства, возвращаемся к тому же - отношениям юр.лиц и арбитражу.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Четверг, 15-Сен-2011, 22:33 | Сообщение # 34
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (lib)
, к своему Исполнителю, то есть к УК.
Поясните, пожалуйста, подробнее - если не сложно.
|
|
|
|
|
lib
|
Дата: Четверг, 15-Сен-2011, 22:44 | Сообщение # 35
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Поясняю. По договору управления на основании части 2 статьи 162 управляющая организация обязуется предоставлять коммунальные услуги. Согласно части 7 статьи 155 ЖК собственники помещений вносят плату за коммунальные услуги своей управляющей организации. Таким образом, граждане не являются стороной договора энергоснабжения, заключенного между УК и РСО. Поправки в ЖК от июня 2011 разрешили гражданам при способе управления УК вносить при определенных условиях плату в РСО напрямую, но при этом стороной договора энергоснабжения остается УК, а граждане, внося плату энергетикам, погашают свои обязательства перед УК по оплате коммунальных услуг. При такой схеме граждане не имеют юридических отношений с энергетиками. Энергетики не могут нарушать их права. Платежи гражданам выставляет УК за коммуналку, соответственно, граждане должны разбираться со своей УК по вопросам излишне уплаченного НДС. А УК в свою очередь должна взыскать переплату налога с энергетиков.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Четверг, 15-Сен-2011, 23:13 | Сообщение # 36
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
А иск в защиту интересов неопределённого круга лиц в данном случае возможен? |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Пятница, 16-Сен-2011, 07:19 | Сообщение # 37
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
dworkin, по предварительной беседе будет иск в защиту неопределенного круга лиц, но жильцов конкретных домов. Только в тех домах, где нет ТСЖ и прямые расчеты с поставщиками.
Что касается ответчика, то им буден поставщик, т.к. в данном случае легко доказать, что деньги получал именно он. |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Пятница, 16-Сен-2011, 07:22 | Сообщение # 38
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Quote (lib)
А то может получиться и в случае проигрыша 5-10% от суммы иска,
изначально буду ставить условие, что только в случае победы будет оплата.
|
|
|
|
|
lib
|
Дата: Пятница, 16-Сен-2011, 08:02 | Сообщение # 39
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (А1)
Что касается ответчика, то им буден поставщик, т.к. в данном случае легко доказать, что деньги получал именно он.
Ну и что, что Поставщик получал. Граждане не сторона. Возвращать должна УК, а не Поставщик. Юристов, которые берутся много, только много из них плавает обычно в том, за что берутся . Если, например, Вы за Петю в магазине заплатили, а товар впоследствии оказался бракованным, кому магазин будет возвращать деньги? Вам - плательщику или Пете - покупателю? Здесь то же самое. Покупатель при любом способе оплаты - УК и без неё никак не выскочить с возвратами, только при НУ можно взыскивать с энергетиков напрямую.
Quote (А1)
изначально буду ставить условие, что только в случае победы будет оплата.
Юристы своё возьмут всегда либо с той, либо с другой стороны. Это условие шаткое и в суд не предъявить такие "условные" расходы. Их ведь надо понести сначала.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
|
|
|
|
А1
|
Дата: Пятница, 16-Сен-2011, 08:13 | Сообщение # 40
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
lib, УК привлечем как соответчика. |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Пятница, 16-Сен-2011, 11:16 | Сообщение # 41
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Нет, ну как вам это нравится? Сейчас позвонила Тамара Архипец и начала возмущаться: "Зачем вы такое печатаете?" |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Пятница, 16-Сен-2011, 11:49 | Сообщение # 42
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (А1)
Сейчас позвонила Тамара Архипец...
А чем она недовольна-то?
|
|
|
|
|
А1
|
Дата: Пятница, 16-Сен-2011, 12:11 | Сообщение # 43
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
dworkin, она не поняла что за НДС, а мы тут население возбуждаем.
В Общем "лигу домовладельцев" возможность судебного возврата НДС не возбудила |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Суббота, 17-Сен-2011, 07:46 | Сообщение # 44
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
"Управдом" зовет саратовцев оспорить в суде НДС за воду и тепло
Скандал, связанный с НДС, который включен в коммунальные платежи жителей Саратова за воду и отопление, набирает обороты. Координатор запущенного "Единой Россией" проекта "Управдом" региональный парламентарий Павел Большеданов призвал население обращаться в суд, чтобы вернуть незаконно начисленные 18%.
Как сообщило ранее ИА REGNUM, заявленная цель проекта "Управдом" - решать вопросы, связанные с высокими платежами за жилищно-коммунальные услуги и постоянным противостоянием между управляющими компаниями, претендующими на одни и те же многоквартирные дома, что приводит к двойным платежкам.
Юрист проекта "Управдом" Никита Стрижак официально заявил: "Нами установлено, что МУП "Саратовводоканал" и "Волжская ТГК" увеличивают свои счета на сумму НДС неправомерно. НДС не включается в тариф, который утверждает за них региональное управление по тарифам, и они считают, что вправе его накручивать самостоятельно. Между тем, этот рынок не свободный, цены на нем являются регулируемыми. Все это приводит к тому, что УК, ТСЖ и ЖСК города выставляют платежки населению на 18% больше в графах "водоснабжение", "водоотведение", "отопление" и "горячее водоснабжение". Это происходит повсеместно по всему городу в течение как минимум последних 2,5 лет, начиная с 1 января 2009 года".
Павел Большеданов на встрече в региональном парламенте с представителями управляющих компаний города сообщил, что, оказывается, было решение областного Арбитражного суда: поставщик ресурсов, начиная с января 2009 года, неправомочно увеличивал размер тарифа за горячую, холодную воду и отопление на 18% (НДС). Он также заявил, что МУПП "Саратовводоканал" и ОАО "Волжская ТГК" с деньгами, собранными с горожан за 2,5 года, просто так расставаться не собираются. "Доброй воли по возврату этих средств населению нет. И денег этих уже нет, они ушли в оборот", - подчеркнул депутат, пояснив, что оплачивать НДС не нужно. В качестве примера он привел ситуацию с корректировками, когда "большие официальные лица фактически узаконивали корректировки, направляя туда бюджетные средства, а люди пошли в суд, и проблема была снята".
"Конечно же, нужно обращаться в судебные инстанции, - сказал Большеданов руководителям ТСЖ, ЖСК, УК. - Но, как показывает практика, завалить суды исками не удастся, ведь жители не проявляют должной активности, хотя прецеденты есть. Люди выжидают. Но они могут идти в суды вплоть до верховной инстанции. А то получается, что к обозначенным 15% роста тарифов добавляются еще 30%, как в электроэнергетике".
В свою очередь руководители УК засомневались в том, что удастся выиграть суд у таких монополистов, как МУП "Саратовводоканал" и "Волжская ТГК". По их мнению, это из области фантастики.
Rambler-Новости
"Вы сами участвуете в качестве представителей ТСЖ в судах, просите за услуги не менее 50 тысяч рублей за один иск, - вдруг озвучил неизвестные мотивы координатора и юриста "Управдома" председатель ТСЖ "Удачное" Бронислав Сидорович. - Но никакой гарантии положительного решения не даете". Это озадачило Павла Большеданова: "Зачем вы про это говорите? Важно, что проект "Управдом" нацелен на оказание помощи населению - разъяснение юридических тонкостей в управлении многоквартирными домами. Для того чтобы проверить, все ли функции выполняет компания, жильцы должны знать ее основные обязанности и все юридические нормы, связанные с Жилищным Кодексом и его изменениями".
Подробности: http://www.regnum.ru/news/1446062.html#ixzz1YAMM4vvZ
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Суббота, 17-Сен-2011, 10:48 | Сообщение # 45
|
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Ну, так давайте образец искового заявления, что ли составим? |
|
|
|