Н.Малай: Закон есть - порядок будет
|
NOT
|
Дата: Понедельник, 22-Авг-2011, 23:05 | Сообщение # 61
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
|
А он ответит, что типа думал, что это к нему лично обращение такое...
По сути, ему как минимум представление от прокуратуры светит и строгий выговор от начальства. |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Вторник, 23-Авг-2011, 07:08 | Сообщение # 62
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
praktik, а после первой части что-то было написано вами?
Можете скан ответа выложить? |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Вторник, 23-Авг-2011, 07:11 | Сообщение # 63
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Quote (NOT)
А он ответит, что типа думал, что это к нему лично обращение такое...
У меня то в заголовке точно было написано
Мэру г. Новосибирска Городецкому В.Ф.
Так что с моим такой ответ не проканает.
А за нарушение порядка рассмотрения обращений граждан с недавних пор предусмотрена еще и административная ответственность
|
|
|
|
|
lib
|
Дата: Вторник, 23-Авг-2011, 08:49 | Сообщение # 64
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (А1)
А за нарушение порядка рассмотрения обращений граждан с недавних пор предусмотрена еще и административная ответственность
А я Вам разложу, как они ответят.
Quote (ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 02.05.2006 N 59-ФЗ)
Статья 8. Направление и регистрация письменного обращения
6. Запрещается направлять жалобу на рассмотрение в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, решение или действие (бездействие) которых обжалуется.
Статья 10. Рассмотрение обращения
3. Ответ на обращение подписывается руководителем государственного органа или органа местного самоуправления, должностным лицом либо уполномоченным на то лицом.
Жалобу на нарушения порядка рассмотрения обращения граждан признают необоснованной.
По части 6 статьи 8 скажут, что заместитель начальника департамента не должностное лицо.
А по части 3 статьи 10 скажут, что его уполномочили дать ответ. Круг замкнулся . Вот для этого и нужны заместители , чтобы потом первое лицо могло маневрировать .
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
|
|
|
|
А1
|
Дата: Вторник, 23-Авг-2011, 09:41 | Сообщение # 65
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
lib, а с каких пор заместитель начальника департамента - не должностное лицо???
Или заместитель у нас теперь не должность? |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Вторник, 23-Авг-2011, 10:05 | Сообщение # 66
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (А1)
а с каких пор заместитель начальника департамента - не должностное лицо???
Или заместитель у нас теперь не должность?
А1, здесь имеет место игра слов . Слово "должность" не играет роли в определении должностного лица. Надо смотреть должностную инструкцию.
Quote (ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 02.05.2006 N 59-ФЗ)
Статья 4. Основные термины, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные термины:
5) должностное лицо - лицо, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющее функции представителя власти либо выполняющее организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственном органе или органе местного самоуправления.
Если в должностной инструкции нет таких функций. А есть, например, только "готовить ответы руководителю", то лицо должностным в смысле 59-фз являться не будет. И я надеюсь, Вы осознаёте, что должностная инструкция может быть в любое время изменена, дополнена, исправлена руководителем по согласованию с работником в соответствии с главой 12 Трудового Кодекса.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
|
|
|
|
Info
|
Дата: Вторник, 23-Авг-2011, 11:42 | Сообщение # 67
|
Управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 227
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
|
lib, уверен, что должность господина малая как раз прекрасно попадает под определение должностное лицо. |
|
|
|
|
NOT
|
Дата: Вторник, 23-Авг-2011, 15:30 | Сообщение # 68
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
|
Quote (Info)
lib, уверен, что должность господина малая как раз прекрасно попадает под определение должностное лицо.
Я тоже так думаю.
lib, вы себе противоречите:
Quote (lib)
А по части 3 статьи 10 скажут, что его уполномочили дать ответ.
уполномоченно лицо, то есть лицо, которому переданы полномочия. а значит он есть
Quote (lib)
должностное лицо - лицо, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющее функции представителя власти либо выполняющее организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственном органе или органе местного самоуправления.
|
|
|
|
|
lib
|
Дата: Вторник, 23-Авг-2011, 18:37 | Сообщение # 69
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (NOT)
lib, вы себе противоречите
Давайте казуистикой не будем заниматься . Я себе не противоречу, поскольку я разделяю события во времени. У человека может не быть полномочий должностного лица во время его беседы с корреспондентом. А полномочия ответить на жалобу ему были даны как специалисту разово по резолюции руководителя совсем в другое время, но это не означает наличие полномочий должностного лица. Дальше я не углубляюсь . Не люблю гадать без документов .
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Вторник, 23-Авг-2011, 18:45 | Сообщение # 70
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (А1)
praktik, а после первой части что-то было написано вами?
К сожалению, не сохранил текст обращения, поэтому дословно повторить не могу. Был последний абзац "рыбы", но несколько измененный. Что-то типа просьбы обратить внимание чиновников на недопустимость собственной трактовки законов и введения жителей города в заблуждение.
Quote (А1)
Можете скан ответа выложить?
У меня сканирование с распознаванием текста. Ответ выложен полностью, за исключением бланка мэрии с исходящим номером; подпись под письмом исчезла уже при его размещении здесь.
|
|
|
|
|
А1
|
Дата: Вторник, 23-Авг-2011, 20:50 | Сообщение # 71
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Лан, подождем когда мне ответят |
|
|
|
|
anabik
|
Дата: Понедельник, 29-Авг-2011, 10:11 | Сообщение # 72
|
Активист
Группа: Модераторы
Сообщений: 73
Награды: 1
Репутация: -2
Статус: Offline
|
Получила ответ, аналогичный, как у praktik от имени и с подписью Малая.
Концовка была такая:
Quote (А1)
Прошу привлечь Н. Малая к ответственности за предоставление недостоверной информации и введение граждан в заблуждение в отношении действующего законодательства.
|
|
|
|
|
А1
|
Дата: Понедельник, 29-Авг-2011, 10:18 | Сообщение # 73
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
anabik, с таким ответом можно точно писать в прокуратуру - в связи с нарушением порядка рассмотрения обращений граждан. |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Пятница, 02-Сен-2011, 21:05 | Сообщение # 74
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Ну вот и мне пришло письмишко из департамента с аналогичным содержанием

Думаю, накатать в прокуратуру за нарушение порядка рассмотрения обращений граждан. Или же простить на первый раз.
Все ж таки он извинился. И честно признал ошибку...
Как считаете?
Прикрепления: 4672386.gif(55Kb)
|
|
|
|
|
кедровка
|
Дата: Пятница, 02-Сен-2011, 21:38 | Сообщение # 75
|
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
|
А1, Ответ исчерпывающий и политичный.
Мое сердце дрогнуло 
Думаю и прокурорское сердце дрогнет... |
|
|
|