Понедельник, 26-Дек-2016, 17:03 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход

Корзина

Ваша корзина пуста
'); $(el).append(g); $(g).show(); } _uPostForm('',{type:'POST',url:'/shop/basket',data:{'mode':'clear'}}); ga_event('basket_clear'); return false; } function removeBasket(id){ if(lock_buttons) return false; else lock_buttons = 1; $('#basket-item-'+id+' .sb-func').removeClass('remove').addClass('myWinLoadS').attr('title',''); _uPostForm('',{type:'POST',url:'/shop/basket',data:{'mode':'del', 'id':id}}); return false; } function add2Basket(id, pref){ if(lock_buttons) return false; else lock_buttons = 1; var opt = [], err_msg = '', err_msgs = [], radio_options = {}, el_id = {}; $('#b'+pref+'-'+id+'-basket').attr('disabled','disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-basket').removeClass('done').removeClass('err').removeClass('add').addClass('wait').attr('title',''); $('#'+pref+'-'+id+'-options-selectors').find('select, input').each(function(){ switch (this.type) { case 'radio': el_id = this.id.split('-'); ((typeof (radio_options[el_id[3]]) == 'undefined') && (radio_options[el_id[3]] = { 'val': - 1, 'id': this.id })); (this.checked && (radio_options[el_id[3]]['val'] = this.value)); break; case 'checkbox': if (this.checked && (this.value !== '')) { if(this.value !== ''){ opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } break; default: if (this.value !== '') { opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } }); for(i in radio_options){ if(radio_options[i]['val'] != -1){ opt.push(radio_options[i]['id'].split('-')[3]+'-'+radio_options[i]['val']); }else{ err_msgs.push({'id':radio_options[i]['id'].split('-')[3], 'msg':'
  • '+$('#'+radio_options[i]['id']).parent().parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } err_msgs.sort(function(a, b){ return ((a['id'] > b['id']) ? 1 : -1); }); for (var i=0; iОпции
      '+err_msg+'
    обязательны для выбора
    ','Замечания','warning',350,100,{tm:8000,align:'left',icon:'/.s/img/icon/warning.png', 'onclose': function(){ $('#b'+pref+'-'+id+'-basket').removeAttr('disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-basket').removeClass('wait').addClass('add'); }}); } return false; } function buyNow(id, pref){ if(lock_buttons) return false; else lock_buttons = 1; var opt = [], err_msg = '', err_msgs = [], radio_options = {}, el_id = {}; $('#b'+pref+'-'+id+'-buynow').attr('disabled', 'disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-buynow').removeClass('done').removeClass('err').removeClass('now').addClass('wait').attr('title',''); $('#'+pref+'-'+id+'-options-selectors').find('select, input').each(function(){ switch (this.type) { case 'radio': el_id = this.id.split('-'); ((typeof (radio_options[el_id[3]]) == 'undefined') && (radio_options[el_id[3]] = { 'val': - 1, 'id': this.id })); (this.checked && (radio_options[el_id[3]]['val'] = this.value)); break; case 'checkbox': if (this.checked && (this.value !== '')) { if(this.value !== ''){ opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } break; default: if (this.value !== '') { opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } }); for(i in radio_options){ if(radio_options[i]['val'] != -1){ opt.push(radio_options[i]['id'].split('-')[3]+'-'+radio_options[i]['val']); }else{ err_msgs.push({'id':radio_options[i]['id'].split('-')[3], 'msg':'
  • '+$('#'+radio_options[i]['id']).parent().parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } err_msgs.sort(function(a, b){ return ((a['id'] > b['id']) ? 1 : -1); }); for (var i=0; iОпции
      '+err_msg+'
    обязательны для выбора
    ','Замечания','warning',350,100,{tm:8000,align:'left',icon:'/.s/img/icon/warning.png', 'onclose': function(){ $('#b'+pref+'-'+id+'-buynow').removeAttr('disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-buynow').removeClass('wait').addClass('add'); }}); } return false; } //-->

    Поиск


    [ ! Спецпоиск по форуму ]

    Последние новости


    Цикл Артема Демченко "Управдом"
    все материалы цикла
    Цикл Управдом

    Наш опрос

    А вы выплатили взнос на капитальный ремонт?
    [ Результаты · Архив опросов ]
    Всего ответов: 1021

    Статистика

    Наши коллеги

    Так-так-так — правозащитная социальная сеть

    Реклама





    Как правильно провести общее собрание собственников МКД - Страница 9 - Форум

    [ Новые сообщения · Участники ·
    Правила форума · Поиск · RSS ]

    Страница 9 из 34 « 1 2 7 8 9 10 11 33 34 »
    Модератор форума: dworkin, praktik, lib  
    Форум » Основной форум » Управление МКД » Как правильно провести общее собрание собственников МКД (разрабатываем инструкцию для собственников)
    Как правильно провести общее собрание собственников МКД
    NOT Дата: Вторник, 01-Ноя-2011, 22:47 | Сообщение # 121
    Настоящий управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1105
    Награды: 7
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (Тиара)
    Интересно, а возможно объединение уведомления об итогах очного собрания (отсутствие кворума) и сообщения о дальнейшем заочном голосовании? (В целях все-таки уменьшения объема работы?)

    Дык очное если не набрало кворум, прям тут раз и слепили протокол вместе с организатором, что очное признано несостоявшимся. А бумажку приложить в папочку и все. А потом повесить о заочном инфу..
     
    Bleys Дата: Вторник, 01-Ноя-2011, 23:17 | Сообщение # 122
    Группа: Гости





    Вот скажем, решение, позволяющее извещать о собрании посредством объявлений в подъездах никогда не было принято.

    Могу ли я, чтобы не обходить весь дом два раза, выдать извещения сразу о двух собраниях, и очном и заочном? То есть, извещения два; все реквизиты указаны в соответствии с жилищным кодексом. Срок проведения заочного собрания указан после срока проведения очного собрания.

    Вроде бы, в этом случае я ничего не нарушаю поскольку в ЖК нету запрета объявлять заочное пока не ясны результаты очного - там ведь написано " в случае, если не имело кворума"?
     
    А1 Дата: Вторник, 01-Ноя-2011, 23:29 | Сообщение # 123
    Старейшина Клуба
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2649
    Награды: 22
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    Bleys, судя по всему так и надо делать.

    Я вообще предлагаю уведомление написать так:
    инфо про очное собрание, а затем...
    Если очное собрание не состоится по причине отсутствия кворума с такого то по такое состоится заочное собрание с аналогичной повесткой дня...
    И т.д. инфо про заочное собрание.
    Закон не запрещает извещать сразу об двух собраниях.
     
    dworkin Дата: Среда, 02-Ноя-2011, 00:12 | Сообщение # 124
    Авторитетный управдом
    Группа: Супермодератор
    Сообщений: 1210
    Награды: 19
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    А1, я понимаю, что меня опять станут обзывать занудой, но Ваша рекомендация не безупречна. Ключевое слово - "если": "если очное собрание не состоится..." В такой формулировке, на мой взгляд, объявление о "заочном" собрании ставится в зависимость от какого-то иного события, о котором собственник непонятно каким образом должен узнать.

    Проще говоря, при такой схеме возможна ситуация, когда собственник заявит: а я не принимал участие в заочном голосовании, поскольку полагал, что очное собрание состоялось, и предложенные решения были отвергнуты. Т.е., может быть оспорен сам факт извещения.

    По-моему, правильнее принести собственнику два отдельных извещения - для "очного" и "заочного" собрания. Будет лучше, если листов выдачи извещений тоже будет два.

    Заочное собрание должно быть объявлено безусловно. (ибо, как все согласились, такого запрета в законодательстве нет - главное, чтобы срок начала заочного голосования был установлен после объявленного времени "очного" собрания).
     
    tata Дата: Среда, 02-Ноя-2011, 01:27 | Сообщение # 125
    Продвинутый управдом
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 328
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (dworkin)
    По-моему, правильнее принести собственнику два отдельных извещения - для "очного" и "заочного" собрания. Будет лучше, если листов выдачи извещений тоже будет два.

    Возможно по закону это и правильно, но по моему это сильно затратно и по деньгам и по времени.
    При обсуждении процедуры Очного Собрания признаем что кворум не возможен и что решения будут приниматься посредством заочного голосования.
    ПОэтому лично мне нравится такая схема действия:
    1. Объявления о проведении Очного собрания (на дверях - можно всех)
    2. Для собравшихся собствеников обясняются цели и задачи проведения собрания, показываются документы и т.д.
    3.
    Quote (NOT)
    очное ... не набрало кворум, прям тут раз и слепили протокол вместе с организатором, что очное признано несостоявшимся. А бумажку приложить в папочку и все

    4. А дальше проводим Заочное голосование
    5. Один из пунктов повестки и решения - об информировании собственников о проведении Очного собрания очередного или внеочередного.

    Татьяна Николаевна

    Сообщение отредактировал tata - Среда, 02-Ноя-2011, 01:28
     
    tata Дата: Среда, 02-Ноя-2011, 02:07 | Сообщение # 126
    Продвинутый управдом
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 328
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    В тему про договор управления с УК
    предлагаемый москвичами договор кажется более проработанным чам в ДЭиЖКХ
    http://center-kgh.ru/?upravlenie-mnogokvartirnimi-domami


    Татьяна Николаевна
     
    dworkin Дата: Среда, 02-Ноя-2011, 03:16 | Сообщение # 127
    Авторитетный управдом
    Группа: Супермодератор
    Сообщений: 1210
    Награды: 19
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    tata, обсуждался вариант, когда нет действующего решения об извещении собственников посредством размещения объявлений. Т.е., когда инициатор обязан известить каждого под роспись.

    Quote (tata)
    Возможно по закону это и правильно, но по моему это сильно затратно и по деньгам и по времени.
    Если решение будет оспорено, Вы и денег и времени потеряете гораздо больше.
     
    tata Дата: Среда, 02-Ноя-2011, 08:54 | Сообщение # 128
    Продвинутый управдом
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 328
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (dworkin)
    обсуждался вариант

    и я об этом-же, как можно оспорить отсутствие кворума на ОСС когда присутствовали 5% голосов.
    Фиксируется отсутствия кворума. Собрание не правомочно, ничьих прав не нарушает.
    Протокол по факту отсутствия кворума - важно.

    Татьяна Николаевна
     
    dworkin Дата: Среда, 02-Ноя-2011, 11:21 | Сообщение # 129
    Авторитетный управдом
    Группа: Супермодератор
    Сообщений: 1210
    Награды: 19
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    tata, я имел в виду, что может быть оспорено решение не очного, а заочного голосования - на том основании, что собственники не были извещены об "очном" собрании надлежащим образом, не имели возможности присутствовать и обсуждать предложенные вопросы, что вполне недвусмысленно нарушает их права.

    Вообще говоря, если бы мне потребовалось оспаривать решение, полученное в результате такой конструкции, я бы просто заявил, что "очного" собрания не было; потребовал бы предъявить лист выдачи извещений, и, поскольку предоставить его Вы не смогли бы, обвинил бы в подлоге. cool А коль скоро "очного" не было, то "заочное" проведено незаконно и его решения недействительны. smile

    А протокол об отсутствии кворума будет важен лишь тогда, когда выполнены все прочие требования ЖК, касающиеся проведения ОСС.
     
    NOT Дата: Среда, 02-Ноя-2011, 15:12 | Сообщение # 130
    Настоящий управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1105
    Награды: 7
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (dworkin)
    но Ваша рекомендация не безупречна. Ключевое слово - "если": "если очное собрание не состоится..." В такой формулировке, на мой взгляд, объявление о "заочном" собрании ставится в зависимость от какого-то иного события, о котором собственник непонятно каким образом должен узнать.

    Отчего же?
    Ставится в известность о дате ОЧНОГО. Если очное прошло успешно-вывешивается протокол извещение о результатах и заочное не производится. Если очное прошло без результата - вывешивается объявление, что прошло без результата, работаем по уведомлению предыдущему и голосуем заочно. Только в этом случае надо сразу раздавать бланки решений, чтобы 2 раза не бегать.
    Обсуждать информирование через подъезды если первое решение по этому вопросу не принято-бессмысленно. Его надо принять на первом собрании и все.
    А дальше по приведенной схеме.

    Сообщение отредактировал NOT - Среда, 02-Ноя-2011, 15:16
     
    dworkin Дата: Среда, 02-Ноя-2011, 17:17 | Сообщение # 131
    Авторитетный управдом
    Группа: Супермодератор
    Сообщений: 1210
    Награды: 19
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    Не может быть в уведомлении никаких "если". ОСС - это не кот Шредингера: оно либо объявлено, либо не объявлено.
     
    tata Дата: Суббота, 05-Ноя-2011, 19:53 | Сообщение # 132
    Продвинутый управдом
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 328
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    получается, простите меня, запердык,
    очное не провести потому-что не реально, а провести идеальноне заочное без "идеального" очного - будет оспорено
    а если такую схему?
    провести внеочередное собрание по техническому вопросу, по которрому легко набрать и кворум и голоса, на этом собрании зафиксировать способ оповещения (информирования)
    и после этого выходить на итоговое собрание с важными решениями


    Татьяна Николаевна
     
    СТАРШАЯ Дата: Суббота, 05-Ноя-2011, 23:58 | Сообщение # 133
    Начинающий управдом
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 84
    Награды: 2
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Одного понять не могу,зачем по каждому вопросу собирать ОСС если собственники подписали доверенность Уполномоченному представителю с определенными правами?

    перенесено из темы "Как же иногда хочется всё бросить..." ввиду несоответствия теме - Dworkin
     
    dworkin Дата: Воскресенье, 06-Ноя-2011, 03:07 | Сообщение # 134
    Авторитетный управдом
    Группа: Супермодератор
    Сообщений: 1210
    Награды: 19
    Репутация: 6
    Статус: Offline
    tata, фактически, о том разговор и идёт: о первом собрании, покуда решение о способе извещения не принято!

    Ибо, если принято решение о способе извещения, то всё просто: вешаем извещения, через десять дней приходим в указанное место, составляем протокол об отсутствии кворума; вешаем новое объявление и через десять дней идём с бюллетенями по квартирам.

    Но, если не было принято решения об извещении посредством размещения объявлений, то ситуация сильно усложняется. В идеале (и по мнению Минрегиона) выглядеть это должно так:

    1) Инициатор под роспись или зак. письмами извещает всех собственников о проведении "очного" собрания.

    2) Но "очном" собрании (поскольку оно, очевидно, не состоится) оформляется протокол об отсутствии кворума. При этом должны быть зафиксированы все явившиеся на собрание собственники, определена их доля в общей массе голосов, зафиксирован факт отсутствия кворума, и подписать этот протокол должны, по идее, все присутствующие на собрании. Сей документ потребуется, если в дальнейшем будет оспорена правомочность собрания в форме заочного голосования".
    После этого, инициаторы, по идее, должны бы вывесить объявления о том, что собрание не состоялось; но законодательство их к этому не обязывает.

    3) Затем инициаторы должны опять-таки под роспись или зак. письмами уведомить собственников о проведении собрания в форме заочного голосования, раздать бюллетени, а через десять дней прогуляться по дому и попытаться выдернуть заполненные бюллетени.

    (Лично я считаю, что законодательство не обязывает инициатора раздавать бюллетени - тем более, под роспись. Инициатор обязан только уведомить, где можно его получить и куда сдать. Кстати, один из наших мэтров предлагал печатать бюллетень на другой стороне извещения - очень изящное решение.

    Само-собой, если инициатор заинтересован в положительном голосовании по вынесенным вопросам, ему всё равно придётся таскаться с бюллетенями по квартирам, и выкручивать собственникам руки, чтобы они их заполнили. Если вы к этому не готовы, то вообще не стоит всё это затевать.)


    Поскольку мне, например, в крайней степени не хочется дважды разносить под роспись извещения, я намерен несколько упростить процедуру и выдать одновременно под роспись:

    - уведомление о проведение "очного" собрания,
    - уведомление о проведении "заочного" собрания, при этом начало голосования будет указано позже даты проведения "очного".
    - бюллетень голосования.

    При этом ведомости должно быть две: одна для извещений по "очному", другая - по "заочному". В этом случае, у нас есть доп. затраты по бумаге\печати; однако нет никаких заморочек в смысле легитимности: каждое собрание заявлено вне рамок другого, и все формальные требования законодательства соблюдены. Едино нужно проследить, чтобы бюллетени были подписаны позднее даты проведения "очного" собрания.
     
    tata Дата: Воскресенье, 06-Ноя-2011, 18:52 | Сообщение # 135
    Продвинутый управдом
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 328
    Награды: 6
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (dworkin)

    - уведомление о проведение "очного" собрания,
    - уведомление о проведении "заочного" собрания, при этом начало голосования будет указано позже даты проведения "очного".
    - бюллетень голосования.

    наверное на данный момент это самое конструктивное решение
    только бумагу я все-таки поробую сэкономить
    1) извещение об очном и заочном печатать на однгом листе с двух сторон
    2) Ведомость вручения извещений и бланка голосования объединить, например ставить 3 подписи в 3-колонках

    Татьяна Николаевна
     
    Форум » Основной форум » Управление МКД » Как правильно провести общее собрание собственников МКД (разрабатываем инструкцию для собственников)
    Страница 9 из 34 « 1 2 7 8 9 10 11 33 34 »
    Поиск:


    Вверх