Вторник, 13-Ноя-2018, 05:00 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход

Корзина

Ваша корзина пуста
'); $(el).append(g); $(g).show(); } _uPostForm('',{type:'POST',url:'/shop/basket',data:{'mode':'clear'}}); ga_event('basket_clear'); return false; } function removeBasket(id){ if(lock_buttons) return false; else lock_buttons = 1; $('#basket-item-'+id+' .sb-func').removeClass('remove').addClass('myWinLoadS').attr('title',''); _uPostForm('',{type:'POST',url:'/shop/basket',data:{'mode':'del', 'id':id}}); return false; } function add2Basket(id, pref){ if(lock_buttons) return false; else lock_buttons = 1; var opt = [], err_msg = '', err_msgs = [], radio_options = {}, el_id = {}; $('#b'+pref+'-'+id+'-basket').attr('disabled','disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-basket').removeClass('done').removeClass('err').removeClass('add').addClass('wait').attr('title',''); $('#'+pref+'-'+id+'-options-selectors').find('select, input').each(function(){ switch (this.type) { case 'radio': el_id = this.id.split('-'); ((typeof (radio_options[el_id[3]]) == 'undefined') && (radio_options[el_id[3]] = { 'val': - 1, 'id': this.id })); (this.checked && (radio_options[el_id[3]]['val'] = this.value)); break; case 'checkbox': if (this.checked && (this.value !== '')) { if(this.value !== ''){ opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } break; default: if (this.value !== '') { opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } }); for(i in radio_options){ if(radio_options[i]['val'] != -1){ opt.push(radio_options[i]['id'].split('-')[3]+'-'+radio_options[i]['val']); }else{ err_msgs.push({'id':radio_options[i]['id'].split('-')[3], 'msg':'
  • '+$('#'+radio_options[i]['id']).parent().parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } err_msgs.sort(function(a, b){ return ((a['id'] > b['id']) ? 1 : -1); }); for (var i=0; iОпции
      '+err_msg+'
    обязательны для выбора
    ','Замечания','warning',350,100,{tm:8000,align:'left',icon:'/.s/img/icon/warning.png', 'onclose': function(){ $('#b'+pref+'-'+id+'-basket').removeAttr('disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-basket').removeClass('wait').addClass('add'); }}); } return false; } function buyNow(id, pref){ if(lock_buttons) return false; else lock_buttons = 1; var opt = [], err_msg = '', err_msgs = [], radio_options = {}, el_id = {}; $('#b'+pref+'-'+id+'-buynow').attr('disabled', 'disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-buynow').removeClass('done').removeClass('err').removeClass('now').addClass('wait').attr('title',''); $('#'+pref+'-'+id+'-options-selectors').find('select, input').each(function(){ switch (this.type) { case 'radio': el_id = this.id.split('-'); ((typeof (radio_options[el_id[3]]) == 'undefined') && (radio_options[el_id[3]] = { 'val': - 1, 'id': this.id })); (this.checked && (radio_options[el_id[3]]['val'] = this.value)); break; case 'checkbox': if (this.checked && (this.value !== '')) { if(this.value !== ''){ opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } break; default: if (this.value !== '') { opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } }); for(i in radio_options){ if(radio_options[i]['val'] != -1){ opt.push(radio_options[i]['id'].split('-')[3]+'-'+radio_options[i]['val']); }else{ err_msgs.push({'id':radio_options[i]['id'].split('-')[3], 'msg':'
  • '+$('#'+radio_options[i]['id']).parent().parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } err_msgs.sort(function(a, b){ return ((a['id'] > b['id']) ? 1 : -1); }); for (var i=0; iОпции
      '+err_msg+'
    обязательны для выбора
    ','Замечания','warning',350,100,{tm:8000,align:'left',icon:'/.s/img/icon/warning.png', 'onclose': function(){ $('#b'+pref+'-'+id+'-buynow').removeAttr('disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-buynow').removeClass('wait').addClass('add'); }}); } return false; } //-->

    Поиск


    [ ! Спецпоиск по форуму ]

    Последние новости


    Цикл Артема Демченко "Управдом"
    все материалы цикла
    Цикл Управдом

    Наш опрос

    А вы выплатили взнос на капитальный ремонт?
    Результаты | Архив опросов
    Всего ответов: 1098

    Статистика

    Наши коллеги

    Так-так-так — правозащитная социальная сеть

    Реклама





    Создание ТСЖ - Форум

    [ Новые сообщения · Участники ·
    Правила форума · Поиск · RSS ]

    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Модератор форума: praktik, dworkin, lib  
    Форум » Основной форум » ЖКХ » Создание ТСЖ (Как создать ТСЖ?)
    Создание ТСЖ
    Karraginan Дата: Воскресенье, 26-Дек-2010, 13:49 | Сообщение # 1
    Интересующийся
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 2
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Здравствуйте! Я хочу создать ТСЖ в своем доме. Провел собрание и голосование за
    создание ТСЖ, выбрали правление и председателя. Опытные коллеги, подскажите, что делать дальше?
     
    Vladz Дата: Воскресенье, 26-Дек-2010, 13:50 | Сообщение # 2
    Интересующийся
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 4
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Если у ребят хватит сил и средств идти по судам, отбирая техническую документацию у победившей ранее по конкурсу УК, то почему бы и не помочь.

    Мы помогали бесплатно ребятам создать ТСЖ, но потом все упиралось в то, что юристы по судам бесплатно не хотят ездить. Да это и нереально. А у "несозданного еще ТСЖ" чаще всего нет фондов на юридические расходы.

    Вобщем, помочь можно, но сначала надо пообщаться, чтобы оценить. Первый вопрос - какое сейчас УК, когда был заключен с ними договор? Где-то был даже опросник

     
    praktik Дата: Воскресенье, 26-Дек-2010, 13:50 | Сообщение # 3
    Главный управдом
    Группа: Эксперт
    Сообщений: 1617
    Награды: 28
    Репутация: 10
    Статус: Offline
    Quote (А1)
    Кто готов помочь и проконсультировать?

    Необходимо зарегистрировать ТСЖ в налоговом органе, для чего проконсультироваться по месту регистрации. Если мне не изменяет память, предстоит выполнить следующие действия:
    Не позднее 2-х недель после собрания правление должно собраться на свое первое заседание, принять и запротоколировать решения.
    С этим протоколом, протоколом общего собрания и списком (реестром) членов ТСЖ (проголосовавших за создание ТСЖ, его Устав) избанный председатель правления должен обратиться к нотариусу и заверить свою подпись.
    С протоколами и заверенной подписью обратиться в налоговый орган с заявлением о регистрации ТСЖ. Заявление будет удовлетворено в течение 7 дней.
    Получив свидетельство о регистрации и выписку из Единого Реестра Юридическиз Лиц (ЕГРЮЛ), необходимо:
    1) обратиться в банк для открытия расчетного счета;
    2) заказать изготовление печати;
    3) издать приказ о вступлении в должность (если это не было сделано на первом заседании правления);
    4) зарегистрироваться в статуправлении;
    5) после получения печати обратиться в управляющую компанию с предложением подписать акт передачи управления домом с такого-то числа созданному ТСЖ;
    6) заключите договор с Некоммерческим партнерством "Объединенная расчетная система" (гостиница Обь) на прием и обработку платежей населения;
    7) предупредите жителей дома о прекращении платежей за жилищно-коммунальные услуги до получения новых платежных документов, которые выдаст НП "ОРС";
    8) на всех этапах продвижения спрашивайте совета, что Вам делать дальше; обычно отношение лояльное, и Вам дадут подробные наставления о дальнейших действиях.
    Проблем с УК возникнуть не должно, ввиду прекращения денежного потока в их сторону.

    Добавлено (26-Дек-2010, 10:04)
    ---------------------------------------------

    Quote (Vladz)
    у "несозданного еще ТСЖ" чаще всего нет фондов на юридические расходы

    Да, за регистрацию, нотариусу, изготовление печати понадобится более 10,0 тыс. руб. Если правление отказалось от сбора вступительных взносов, следует на правлении принять решение о кредитовании ТСЖ одним или несколькими членами правления; кредит будет возвращен после поступления денег на р/с ТСЖ.
    При регистрации ТСЖ заверяйте копии Устава по месту регистрации - это дешевле, чем у нотариуса.
    Послу получения печати изготовьте не менее 10 комплектов уставных документов: Устава; свидетельств о регистрации, постановке на налоговый учет, в стат.управлении; приказ о вступлении в должность; протокол голосования о создании ТСЖ и др.
    Приобретите в магазине "бухгалтер" 10 папок с мультифорами на 60-80 листов для делопроизводства:
    1. переписка;
    2. протоколы, акты, приказы, распоряжения;
    3. заявления и обращения граждан;
    4. теплоснабжение;
    5. вывоз мусора;
    6. водоснабжение;
    7. уставные документы;
    8. нормативные акты и официальные документа (Постановления Правительства РФ, правила содержания жилья; выдержки из законов, понадобившиеся Вам в процессе работы и др.)...

    Добавлено (26-Дек-2010, 10:20)
    ---------------------------------------------
    И всё время не упускать из поля зрения удаление мусора, уборку подъезда и поиск толкового сантехника. А также паспортно-визовую работу - обратитесь в паспортистке ближайшего ЖЭУ с предложением хранить картотеку и выдавать жителями дома необходимые справки за умеренную оплату, 1-2 тыс.руб. Позже, когда все договора будут заключены и у вас появится свободное время, при желании можете взять на себя эту работу. Бухгалтер потребуется уже при открытии расчетного счета, если правление не наделит Вас правом единоличной подписи денежных документов.
    При наличии в доме лифтов должен быть назначен ответственный за безопасную эксплуатацию опасного производственного объекта, которым является дом с лифтами. Переговорите с организацией, обслуживающей лифты, о возможности возложения на них этой функции, хотя по закону - это обязанность собственника опасного производственного устройства (лифта). Если не получится - следует пройти обучение (5 дней) в Сибирской Экспертной Компании, и получить удостоверение на 5 лет.
    Аналогичная ситуация с электрооборудованием - должен быть назначен ответственный за электрохозяйство. Подробности узнаете в электросетях при заключении договора на электроснабжение - там требования менее строгие. Наконец, в Ростехнадзоре (ул. Холодильная, 18?) пройдете обучение по эксплуатации теплоэнергетического оборудования (1 день), получите удостоверение, которое надо будет ежегодно подтверждать.

     
    Vladz Дата: Воскресенье, 26-Дек-2010, 13:50 | Сообщение # 4
    Интересующийся
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 4
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Вот на пункте 5) все и стопорятся, а 6) поэтому и не заключается.

    Я все-таки считаю, что перед тем как создать управляющую компанию "ТСЖ" необходимо проанализировать: а возможно ли это и надо ли это, если начали появляться механизмы воздействия на УК и можно использовать модель договорных отношений с Обслуживающей организацией (бывшие ЖЭУ) или с УК.

    На мой взгляд многим ТСЖ лучше просто являться представительным органом жильцов, не беря на себя функцию исполнителя, что неизбежно ведет к коррупции.

     
    praktik Дата: Воскресенье, 26-Дек-2010, 15:11 | Сообщение # 5
    Главный управдом
    Группа: Эксперт
    Сообщений: 1617
    Награды: 28
    Репутация: 10
    Статус: Offline
    Quote (Vladz)
    На мой взгляд многим ТСЖ лучше просто являться представительным органом жильцов, не беря на себя функцию исполнителя, что неизбежно ведет к коррупции.

    В свое время мы тоже так думали, но оказалось, что кроме головной боли, это ничего не дает. Потому что расценки ЖЭУ для дома с ТСЖ оказывались выше, чем были прежде. Правда, мы были одними из первых, отказавшихся от услуг УК - возможно, сейчас отношение УК к взаимоотношениям с ТСЖ менее драматичны. Хотя... судя по судебным делам...
    Относительно коррупции: здесь мне не совсем понятно, что имеется в виду. "Наезды" на ТСЖ? Или хищения средств в самом ТСЖ? И если коррупция имеет место, то какая разница, где она осуществляется - в УК или в ТСЖ? Или Вы считаете, что в УК коррупция отсутствует?

    Добавлено (26-Дек-2010, 15:02)
    ---------------------------------------------

    Quote (Vladz)
    Вот на пункте 5) все и стопорятся, а 6) поэтому и не заключается.

    Посадите своего бухгалтера-касира собирать деньги за жилищные услуги, а за коммунальные пусть платят напрямую. Имея свидетельство о регистрации и печать, ТСЖ становится полноправным юридическим лицом и вправе распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению.
    Обратитесь с письмами к подрядчикам (горводоканал, СибирьЭнерго, Сиблифт, Спецатохозяйство) с предложением оказывать услуги за наличную оплату, вносимую в кассу организаций.
    Предупредите УК о материальной ответственности за несвоевременное подписание акта передачи управления домом. Кстати, акт передачи дома - это совсем другой документ, составленный по результатам инвентаризации технического состояния дома представителями УК, ТСЖ, мэрии.

    Добавлено (26-Дек-2010, 15:07)
    ---------------------------------------------

    Quote (Vladz)
    перед тем как создать управляющую компанию "ТСЖ

    Извините, пожалуйста, но ТСЖ - не управляющая компания, а управляющая организация. Это совершенно разные вещи.

    Добавлено (26-Дек-2010, 15:11)
    ---------------------------------------------

    Quote (Vladz)
    ... возможно ли это и надо ли это, если начали появляться механизмы воздействия на УК и можно использовать модель договорных отношений

    Возможно, Вы правы. Но у нас было по-другому: после голосования, до регистрации ТСЖ, нас практически перестали обслуживать, а на все жалобы издевательски отвечали "вот создавайте ТСЖ и делайте сами". Вынудили, можно сказать.
     
    Karraginan Дата: Понедельник, 27-Дек-2010, 13:38 | Сообщение # 6
    Интересующийся
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 2
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Vladz, здравствуйте! Немного уточню - мы хотим создать ТСЖ недля того чтобы полностью отделится и быть самостоятельными а для того чтобы быть более влиятельными в лице председателя ТСЖ на УК. Сегодня получается так что УК видет, что в доме нет инициативной группы и всем до лампочки - как обслуживается дом, как убирают в подьездах и придомовую территорию, а самое главное никто неконтролирует их как они расходуют наши деньги. Отвечаю на Ваши вопросы:
    1. УК Дост Н.
    2. Договор с самого начала как появились УК (позже смогу сказать точно).


    Сообщение отредактировал Karraginan - Понедельник, 27-Дек-2010, 13:39
     
    А1 Дата: Вторник, 28-Дек-2010, 07:31 | Сообщение # 7
    Старейшина Клуба
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2649
    Награды: 22
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    Я так понимаю, что теперь вам нужно согласовывать договор управления.
    А на что будет жить ваше ТСЖ вы уже думали?
    Или председатель и члены правления будут на инициативе все дела вытягивать?
     
    Vladz Дата: Вторник, 28-Дек-2010, 08:12 | Сообщение # 8
    Интересующийся
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 4
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    На представителей жильцов (председатель, ревизор, бухгалтер) появляются еще строчки в тарифе. Счет и выставление начислений осуществляется ТСЖ. Другое дело, что УК свои 10% общецеховых пытаются оставить. Работы по начислению и оплате могут взять ТСЖ.

    Я вот собираюсь выяснить готовы ли ООО ЖЭУ работать с ТСЖ напрямую, без УК. Организовывать паспортный стол, держать штат специалистов, которых на дом нужно от 0.2 до 0.8 штатных единиц невыгодно для ТСЖ одного дома. Для оптимизации издержек лучше привлекать ресурс, действующий на территории. Но так уж получается, что 100% уставного капитала у ЖЭУ владеют УК и просто так свои ресурсы отдавать не будут.

    Еще одна идея была связана с появлением "мобильных эксплуатационных бригад", у которых офис может быть в одном месте, а работать могут на большой территории, перемещаясь по заранее определенным маршрутам между абонентами (ТСЖ).

    Можно обсудить эту тему отдельно.

    Сообщение отредактировал Vladz - Вторник, 28-Дек-2010, 08:22
     
    А1 Дата: Вторник, 28-Дек-2010, 08:27 | Сообщение # 9
    Старейшина Клуба
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2649
    Награды: 22
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    А что уже есть такие бригады?
     
    praktik Дата: Вторник, 28-Дек-2010, 18:17 | Сообщение # 10
    Главный управдом
    Группа: Эксперт
    Сообщений: 1617
    Награды: 28
    Репутация: 10
    Статус: Offline
    Quote (Vladz)
    собираюсь выяснить готовы ли ООО ЖЭУ работать с ТСЖ напрямую, без УК

    ЖЭУ - вовсе не ООО, а жилищно-эксплуатационные участки управляющих компаний, не являющиеся самостоятельными юридическими лицами, и не стремящиеся ими стать. Поэтому ни с кем работать напрямую они не могут.
     
    А1 Дата: Среда, 29-Дек-2010, 06:44 | Сообщение # 11
    Старейшина Клуба
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2649
    Награды: 22
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    Есть разные схемы работы управляющих компаний. Например УК Спас-дом - все ЖЭУ структурные подразделения. А вот в моей УК - все жэу самостоятельные ОООшки, причем со своими учредителями.
     
    Vladz Дата: Среда, 29-Дек-2010, 08:15 | Сообщение # 12
    Интересующийся
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 4
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Таких бригад нет. К сожалению, мои попытки уговорить строителей организовать такие бригады за счет временно-неработающего персонала к успеху не привели. Даже кризис не повлиял. На рынке нет опыта таких предложений и организовывать предприятие не имея образца боятся. ТСЖ пытаются сами организовать свое обслуживание, естественно переплачивая за персонал, но при этом ослеплены успехом снижения тарифов за счет ухода из УК. Таким образом, потенциальные клиенты (ТСЖ) пока готовы переплачивать за свои услуги и не хотят экономить.

    Да и строители не верят в успех. Хотя все что от них требовалось - изучить правила предоставления услуг, разработать договоры обслуживания и разместить объявления.

    Сообщение отредактировал Vladz - Среда, 29-Дек-2010, 08:18
     
    А1 Дата: Среда, 29-Дек-2010, 13:03 | Сообщение # 13
    Старейшина Клуба
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2649
    Награды: 22
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    Сегодня есть куча фирм оказывающих сантехнические и электротехнические услуги.
    И многие ТСЖ пользуются их услугами, выполняя именно разовые заявки. Особой потребности в бригадах я не вижу, так как на рынке можно быстро найти исполнителей.
    Вопрос в том, чтобы председатель ТСЖ не экономил, а в нужный момент всегда привлекал специалистов,
    В любом случае влияние человеческого фактора невозможно убрать из расчета. И это для ТСЖ, как правило, в любом случае несет допрасходы.
     
    вовик Дата: Среда, 29-Дек-2010, 22:21 | Сообщение # 14
    Опытный управдом
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 642
    Награды: 17
    Репутация: 9
    Статус: Offline
    Я конечно незнаю , у каждого свое мнение ТСЖ самостоятельное как у нас полный свой штат и денег хватает и на з.п и на ремонт , можете конечно и заключить договор и с УК, а вот какие рычаги появляются по отношению действий с УК , кроме судебных мне неизвестны, и что по каждому случаю в суд бежать или наступать на теже грабли и вновь терпеть бездействие служб УК , Мое мнение однозначно ТСЖ и только самостоятельное!!! А карупция ,НУ извиняйте по началу наши провокаторы писали и в прокуратуру и ОБЭП , прошел районную полную проверку,мало им, писали депутадам прошел городскую проверку по запросу депутата,короче прошел огонь и воду, конечно понятно все это очень тяжело даже когда сам знаеш что ты чистый . Зато сейчас ЗАТКНУЛИСЬ ВСЕ ПОДЛЫЕ ЛЖЕЦИ , и народ понял кто прав а кто и свинота подлая и работать стало намного легче !!! извиняюсь за резкость но просто сразу говорить о какойто карупции ну извените ,что 1 канал насмотрельсь ?, наша корупция это в доме тепло , светло,по первому звонку и слесарь и электрик уже в квартире, Еще раз извиняюсь за резкость. angry
     
    Гость Дата: Четверг, 30-Дек-2010, 21:18 | Сообщение # 15
    Группа: Гости





    А я вот ревизор в нашем ТСЖ и мне очень грустно после проверки 2009г. Общее собрание это нечто аморфное- поди собери! равнодушие, занятость, покорная пассивность...все хотят покоя и попробуй возмути этот покой! Тебя же ещё в склочности обвинят! Одному дому очень тяжело содержать "обслугу": нужны помещение, связь, оргтехника, инструменты на лето, на зиму, зарплаты требуют нехилые! А налоги с января!? Контроль никто не любит, прозрачность ТСЖ мечта голубая! хотя видела бесплатные сайты: бери и пользуйся!Родное государство всё перекладывает на плечи людей, уж некуда больше! в бараний рог свернули! В советское время у нас была самая малая кв.плата в мире, а теперь в лидерах... sad
     
    Форум » Основной форум » ЖКХ » Создание ТСЖ (Как создать ТСЖ?)
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Поиск:


    Вверх