Услуги УК. Стоит ли лезть в зарплаты
|
А1
|
Дата: Воскресенье, 19-Дек-2010, 14:27 | Сообщение # 1
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Quote
Вопрос: УК по нашей просьбе дала перечень работ и услуг для нашего 5-эт. кирпичного 80-кв. дома, в т.ч. по уборке подъездов (не знаю как прикрепить сканир.табл., поэтому вкратце перечислю):влажное подметание 5р/нед=0,74 р/с кв.м общ.площ.; влаж.подмет.полов выше 3-го эт 3р/нед=0,77руб;мытье полов лестн.площ. и маршей 2р/мес=0,27руб;влаж.протир.стен,дверей,перил,плафонов,почт.ящ.,шкафов для э/щитков 1р/год=0,09руб; влаж.протирка подокон. и отопит.приб. 2р/год=0,01руб; обметание пыли с потолков 1р/год=0,005руб; уборка площадки перед вх. в подъезд 2р/нед=0,01руб;мытье окон 2р/год=0,01руб. Итого по 1,91руб/кв.м общей площ, т.е. получается ~5900 руб/мес. Уборщица получает в итоге ~800 руб. Кто знает, куда идет остальное? "Сами мы не грамотные" в этом вопросе, понятно, что сколько-то процентов - налоги разные, все равно не понятно. Ну, то, что бОльшая часть перечисленного не делается - это уже другой вопрос.
Ответ: Считаю совершенно бесперспективным занятием выяснять куда уходят деньги в УК, поскольку точный ответ знают только сотрудники УК и этого они никогда правдиво не расскажут. Да и жильцам особо не нужно знать раскладку по статьям, ведь мы же не спрашиваем в магазине почему молоко стоит 30 рублей за литр, а зарплата доярки всего 3900.
Поскольку мы, как собственники, получаем конкретную услугу, нам важно контролировать качество этой услуги (и если работы выполнены некачественно - предъявлять претензию). А кроме того понимать рыночную стоимость услуги.
В городе Новосибирске много клининговых компаний, вы можете обратиться к ним и попросить их рассчитать размер платы за перечисленный вами объем услуг.
Если цена выйдет ниже заявленных УК 5900 рублей, следует либо провести с УК переговоры о снижении цены, либо потребовать заключить договор с клининговой компанией, предложившей более низкую стоимость.
Если же вы хотите сами устанавливать заработную плату уборщице, то следует создавать ТСЖ. Только в этом случае жители имеют право утверждать штатное расписание персонала, а значит величину оплаты труда.
Артем Демченко
А что думаете вы по этому поводу???
|
|
|
|
|
Lida
|
Дата: Воскресенье, 19-Дек-2010, 17:07 | Сообщение # 2
|
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 404
Награды: 13
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Не согласна, что не нужно знать, куда деньги уходят. Другое дело, что не скажут... Просто за такую з/пл текучка с техничками страшная, больше месяца-двух никто не работает. Два мес назад пришла нормальная женщина работать, я с ней говорила. За четыре 5-эт. 4-подъездных дома ей дали оклад 6400, т.е. 400 руб за подъезд. Причем,коллеги ей сразу сказали, что и этого не получишь. Примерно раз в неделю она наш подъезд убирала, а по завершении месяца - ушла, т.к. с этих денег еще и снимают не понятно за что. А ведь уборка подъездов - это как раз то, что видят ВСЕ и постоянно. |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Понедельник, 20-Дек-2010, 11:58 | Сообщение # 3
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
В затраты на оказание услуги уборки может быть включено куча всего помимо налогов. Например, швабры, тряпки, ведра, моющие средства. Техничек надо нанимать - значит процент на кадровую службу закладываем. За техничками надо следить - % мастеру, начальнику, инженеру жэу. Техничкам надо платить зарплату и отпускные - закладываем на отпуск 13-ю зарплата и еще % на содержание бухгалтерии. Техничка должна зарплату получить в ЖЭУ, в ЖЭУ получить задание на уборку, материалы где-то надо хранить. Значит закладываем в плату аренду участка, коммунальные платежи за содержание участка. И т.д. и т.п. МЫ НИКОГДА В ЖИЗНИ не рассчитаем с вами реальной платы. Это должен сделать рынок и рынок должен заставить вашу УК экономить на своих издержках, при этом предоставляя качественную услугу.
Вся проблема ведь в том, что УК не может качественную услугу предоставить.
Учитывая, что рынок у нас только в зародыше, предлагаю компромисс. В переговорах с УК зафиксируйте сумму, которая пойдет на зарплату уборщицы из общего размера оплаты. И контролируйте выплаты строго данной суммы. В УК, кот. обслуживает мой дом, нас на ряде домов установлен такой порядок - старшие подписывают зарплатные листки уборщице и дворнику.
Что касается моего дома, то у нас тоже была прекрасная уборщица. Но летом, она уезжала из города и ЖЭУ предпочитало вообще не оказывать услугу.
В УК есть договор с клининговой фирмой "ГУдвилл", которая специализируется именно на уборке подъездов. И они уже убирали часть домов на участке ЖЭУ.
У меня возник вопрос: ну нет в ЖЭУ уборщицы, ну уволилась. Но ведь есть возможность оказать услугу - вызвав эту клининговую фирму.
В итоге у нас теперь убирает Гудвилл, и надо сказать стабильно. Еженедельно.
|
|
|
|
|
Lida
|
Дата: Понедельник, 20-Дек-2010, 12:25 | Сообщение # 4
|
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 404
Награды: 13
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Сегодня на сайте департамента ЖКХ нашла таблицу (на 2010г), по которой, видимо, УК и устанавливают нам эти работы. Так вот там есть графа, в которой указаны примерные нормы и з/пл, т.е. на наш дом надо 0,5 ед.уборщицы, т.о. на 1 ед. уборщицы з/пл устанавливается 5425,00руб/мес. Вот ссылка http://www.degkh.ru/Tarif/. Артем, дом у нас такой же, как ваш, только без арендаторов на 1 эт. А за подсказку о клининг.фирме - спасибо. И во сколько это обходится конкретно вашим собственникам?
Сообщение отредактировал Lida - Понедельник, 20-Дек-2010, 12:26
|
|
|
|
|
А1
|
Дата: Понедельник, 20-Дек-2010, 14:50 | Сообщение # 5
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
У нас уборка раз в неделю - мытье полов. Мы платим за это 0,72 руб. с кв.метра. Или 2400 в месяц (правда, в эту сумму заложена генеральная уборка 2 раза в год) |
|
|
|
|
Lida
|
Дата: Понедельник, 20-Дек-2010, 14:59 | Сообщение # 6
|
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 404
Награды: 13
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Что-то не могу найти в 2гис эту клин.компанию.. Не поделитесь телефоном? И вообще: как весь процесс контроля у вас происходит? Завтра идем в ЖЭУ по тарифам говорить, надо подготовиться
Сообщение отредактировал Lida - Понедельник, 20-Дек-2010, 15:00
|
|
|
|
|
А1
|
Дата: Понедельник, 20-Дек-2010, 15:30 | Сообщение # 7
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Пишите телефончик исполнительного директора: +79607937032 (Наталья Машкова) |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Понедельник, 20-Дек-2010, 15:32 | Сообщение # 8
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Что касается контроля, то акт по дворнику я подписываю ежемесячно.
Уборку контролирует старшая по 3-ему подъезду. Уборщицы Гудвилла еженедельно к ней заходят подписывать сразу после уборки. И итоговый акт подписывается раз в месяц.
Что касается всего остального, то пока не очень получается контролировать.
Козырьки, счетчики - только это подписывал.
А работы по текущему содержанию нет. |
|
|
|
|
Lida
|
Дата: Понедельник, 20-Дек-2010, 15:52 | Сообщение # 9
|
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 404
Награды: 13
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Кстати, счетчики. Эл.эн. МОП как контролируете? Есть ли у вас человек от собственников, который может снимать показания с эл.сч.? Мы хотим "дать" такого человека (с допуском), хотя бы проконтролировать несколько раз.
На 2011г нам вносят установку ОДПУ (300тыс), по 8,0руб/кв.м. А про энергоаудит? Это обязательно надо делать каждому дому? Я вроде поняла, что не обязательно.
За тел. СПАСИБО! |
|
|
|
|
Info
|
Дата: Понедельник, 20-Дек-2010, 18:57 | Сообщение # 10
|
Управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 227
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Энергоаудит пока не обязательно. Что касается цены установки ОДПУ, то нужно изучить рынок - пригласить в ваш дом несколько фирм, чтобы они сделали обследование и дали свое предложение.
А про какой допуск идет речь? Квартирные счетчики мы же без допуска снимаем. |
|
|
|
|
Lida
|
Дата: Понедельник, 20-Дек-2010, 19:06 | Сообщение # 11
|
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 404
Награды: 13
Репутация: 4
Статус: Offline
|
К общедомовому эл.счт (как нам в УК сказали), который находится в какой-то пультовой, нужен допуск по высокому напряжению, который есть не у всех "смертных", только у электриков и инж-электр. А у нас такой чел в доме есть.
По моему мнению, вряд ли это что даст, просто, чтоб УК знала, что нам не все равно, что будем контролировать, что можем хотя бы |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Понедельник, 20-Дек-2010, 19:23 | Сообщение # 12
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Ну не знаю,какой там нужен доступ - по-моему это отговорки УК. НИКАКОГО ВЫСОКОГО НАПРЯЖЕНИЯ ТАМ НЕТ.
В дом и на МОП и жильцам подается стандартные 220 В!!!
Я сам видел в своем доме - там такой же счетчик как и у НАС в квартирах!
Что касается оплаты уборки Гудвила. Сегодня смотрел тарифы в УК.
Промывка одного подъезда пятиэтажки у них стоит 125 рублей за 1 раз. Еще 20 рублей - протирка пыли с подоконников и ящиков и еще за 18 руб. при вашем желании они будут добавлять дезинфицирующее средство при промывке.
|
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Понедельник, 20-Дек-2010, 19:29 | Сообщение # 13
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (А1)
Козырьки, счетчики - только это подписывал.
А работы по текущему содержанию нет.
Я бы разделил лиц, причастных к обслуживанию дома, на три группы:
1)административно-технический персонал;
2) оперативный персонал;
3) дежурный персонал.
Первая группа включает руководство управляющей организации, вторая - дворника, мусорщика и техничку, третья - сантехника и электрика. Очевидна работа только лиц второй группы; дежурный персонал вообще сидит и ждет вызова, за что и получает зарплату. А работу начальника, мастера или инженера по принятию решений посторонним вообще трудно признать работой.
|
|
|
|
|
Lida
|
Дата: Понедельник, 20-Дек-2010, 19:46 | Сообщение # 14
|
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 404
Награды: 13
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Я уже говорила с Гудвилом, они за наш дом предлагают 3600р/мес (1р/нед уборка+2р/год генеральная уб). Нам УК выставляет 1,91 с кв.м общ.пл., примерно 5970 в мес соберут с нас |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Понедельник, 20-Дек-2010, 20:28 | Сообщение # 15
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Наша УК на гудвиловские тарифы набавляет 17,1 % общецеховых расходов (на контроль за работой Гудвила кот осуществляет ЖЭУ) и еще 5% на рентабельность. |
|
|
|