Воскресенье, 25-Фев-2018, 01:18 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход

Корзина

Ваша корзина пуста
'); $(el).append(g); $(g).show(); } _uPostForm('',{type:'POST',url:'/shop/basket',data:{'mode':'clear'}}); ga_event('basket_clear'); return false; } function removeBasket(id){ if(lock_buttons) return false; else lock_buttons = 1; $('#basket-item-'+id+' .sb-func').removeClass('remove').addClass('myWinLoadS').attr('title',''); _uPostForm('',{type:'POST',url:'/shop/basket',data:{'mode':'del', 'id':id}}); return false; } function add2Basket(id, pref){ if(lock_buttons) return false; else lock_buttons = 1; var opt = [], err_msg = '', err_msgs = [], radio_options = {}, el_id = {}; $('#b'+pref+'-'+id+'-basket').attr('disabled','disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-basket').removeClass('done').removeClass('err').removeClass('add').addClass('wait').attr('title',''); $('#'+pref+'-'+id+'-options-selectors').find('select, input').each(function(){ switch (this.type) { case 'radio': el_id = this.id.split('-'); ((typeof (radio_options[el_id[3]]) == 'undefined') && (radio_options[el_id[3]] = { 'val': - 1, 'id': this.id })); (this.checked && (radio_options[el_id[3]]['val'] = this.value)); break; case 'checkbox': if (this.checked && (this.value !== '')) { if(this.value !== ''){ opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } break; default: if (this.value !== '') { opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } }); for(i in radio_options){ if(radio_options[i]['val'] != -1){ opt.push(radio_options[i]['id'].split('-')[3]+'-'+radio_options[i]['val']); }else{ err_msgs.push({'id':radio_options[i]['id'].split('-')[3], 'msg':'
  • '+$('#'+radio_options[i]['id']).parent().parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } err_msgs.sort(function(a, b){ return ((a['id'] > b['id']) ? 1 : -1); }); for (var i=0; iОпции
      '+err_msg+'
    обязательны для выбора
    ','Замечания','warning',350,100,{tm:8000,align:'left',icon:'/.s/img/icon/warning.png', 'onclose': function(){ $('#b'+pref+'-'+id+'-basket').removeAttr('disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-basket').removeClass('wait').addClass('add'); }}); } return false; } function buyNow(id, pref){ if(lock_buttons) return false; else lock_buttons = 1; var opt = [], err_msg = '', err_msgs = [], radio_options = {}, el_id = {}; $('#b'+pref+'-'+id+'-buynow').attr('disabled', 'disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-buynow').removeClass('done').removeClass('err').removeClass('now').addClass('wait').attr('title',''); $('#'+pref+'-'+id+'-options-selectors').find('select, input').each(function(){ switch (this.type) { case 'radio': el_id = this.id.split('-'); ((typeof (radio_options[el_id[3]]) == 'undefined') && (radio_options[el_id[3]] = { 'val': - 1, 'id': this.id })); (this.checked && (radio_options[el_id[3]]['val'] = this.value)); break; case 'checkbox': if (this.checked && (this.value !== '')) { if(this.value !== ''){ opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } break; default: if (this.value !== '') { opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } }); for(i in radio_options){ if(radio_options[i]['val'] != -1){ opt.push(radio_options[i]['id'].split('-')[3]+'-'+radio_options[i]['val']); }else{ err_msgs.push({'id':radio_options[i]['id'].split('-')[3], 'msg':'
  • '+$('#'+radio_options[i]['id']).parent().parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
  • '}); } } err_msgs.sort(function(a, b){ return ((a['id'] > b['id']) ? 1 : -1); }); for (var i=0; iОпции
      '+err_msg+'
    обязательны для выбора
    ','Замечания','warning',350,100,{tm:8000,align:'left',icon:'/.s/img/icon/warning.png', 'onclose': function(){ $('#b'+pref+'-'+id+'-buynow').removeAttr('disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-buynow').removeClass('wait').addClass('add'); }}); } return false; } //-->

    Поиск


    [ ! Спецпоиск по форуму ]

    Последние новости


    Цикл Артема Демченко "Управдом"
    все материалы цикла
    Цикл Управдом

    Наш опрос

    А вы выплатили взнос на капитальный ремонт?
    Результаты | Архив опросов
    Всего ответов: 1081

    Статистика

    Наши коллеги

    Так-так-так — правозащитная социальная сеть

    Реклама





    Отмена отдельных платежей за ОДН - Страница 6 - Форум

    [ Новые сообщения · Участники ·
    Правила форума · Поиск · RSS ]

    Страница 6 из 7 « 1 2 4 5 6 7 »
    Модератор форума: praktik, dworkin, lib  
    Форум » Основной форум » ЖКХ » Отмена отдельных платежей за ОДН
    Отмена отдельных платежей за ОДН
    kant_48 Дата: Среда, 31-Май-2017, 21:33 | Сообщение # 76
    Интересующийся
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 28
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Данныенормативы утверждены приказами департамента по тарифам НСО от 22 мая 2017 года № 215-В и № 216-ЭЭ.
     
    TSG Дата: Пятница, 02-Июн-2017, 07:45 | Сообщение # 77
    Управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 205
    Награды: 1
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    23 литра холодной воды и 21 литр горячей воды = итого 44 литра (~4 ведра) воды на 1 кв. метр!!! Дюже любопытно, чем руководствовались эти счетоводы?...
     
    Gerty Дата: Пятница, 02-Июн-2017, 12:01 | Сообщение # 78
    Интересующийся
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 6
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    А у меня вопрос по поводу норматива на э/энергию. У нас дом с пятью подъездами переменной этажности. Лифт есть только в одном из них- в 10-ти этажном. И какое приложение к приказу 216-ЭЭ применять мне непонятно. Написали запрос в деп.по тарифам и жил.инспекцию. Ждём...
     
    TSG Дата: Пятница, 02-Июн-2017, 20:39 | Сообщение # 79
    Управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 205
    Награды: 1
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    А если примените приложение, которое относится к 5-этажкам без лифтов - неужели не уложитесь в эти дико завышенные нормативы?
     
    SKIF Дата: Суббота, 03-Июн-2017, 09:31 | Сообщение # 80
    Интересующийся
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 15
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    В приказах не упоминаются дома оснащённые 100% приборами учёта. Я посчитал средний расход в нашем доме в месяц  эл.энергии на ОДН 1225 кВт, а по их нормативам  выходит 1939 кВт, зачем нам переплачивать?
     
    Gerty Дата: Суббота, 03-Июн-2017, 15:52 | Сообщение # 81
    Интересующийся
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 6
    Награды: 0
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Цитата TSG ()
    неужели не уложитесь в эти дико завышенные нормативы?
    Дело не в "не уложитесь", а в отсутствии претензий и санкций со стороны жил.инспекции. Жильцы и так постоянно из-за этих нормативов пишут туда с просьбой разобраться в правильности примененных расчетов.
     
    Лидия Дата: Суббота, 03-Июн-2017, 23:29 | Сообщение # 82
    Опытный управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 629
    Награды: 6
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    Эту "шарашкину контору", наш Департамент по тарифам, давно пора разогнать! Замеряем объем холодной воды на полив и промывку трубопроводов, по счетчику, количество ведер горячей воды на уборку подъездов и пошлем Асмодьярову. 220 ведер горячей воды в месяц на уборку одного подъезда пятиэтажки??? С этим дурдомом надо же что-то делать! А водоотведение откуда (норматив горячей+норматив холодной), если газоны поливаем и воду, после уборки, уборщицы на улицу выливают, по причине отсутствия хозкомнат, а следовательно и канализации??? У меня нет других слов, по результатам многомесячного труда сотрудников Департамента, кроме как: "Палата №6 отдыхает!"
    Как со всем этим маразмом можно смириться?!


    Сообщение отредактировал Лидия - Воскресенье, 04-Июн-2017, 10:03
     
    Chomi1975 Дата: Понедельник, 05-Июн-2017, 12:11 | Сообщение # 83
    Начинающий управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 153
    Награды: 2
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Я не понял , и что надо по воде теперь считать отдельно хвс , отдельно гвс и отдельно по отведению.
    По одн по электричеству вообще не понятно , надо считать одн на полезную площадь , на общую площадь и на территорию если есть .
    Я правильно понимаю или нет?

    Добавлено (05-Июн-2017, 12:11)
    ---------------------------------------------
    Цитата Лидия ()
    Эту "шарашкину контору", наш Департамент по тарифам, давно пора разогнать! Замеряем объем холодной воды на полив и промывку трубопроводов, по счетчику, количество ведер горячей воды на уборку подъездов и пошлем Асмодьярову. 220 ведер горячей воды в месяц на уборку одного подъезда пятиэтажки???.
    полностью поддержу , асмодьяров явно не отличается умом и сообразительностью

    Домовой

    Сообщение отредактировал Chomi1975 - Понедельник, 05-Июн-2017, 12:12
     
    Лидия Дата: Понедельник, 05-Июн-2017, 17:11 | Сообщение # 84
    Опытный управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 629
    Награды: 6
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    Цитата Chomi1975 ()
    Я не понял , и что надо по воде теперь считать отдельно хвс , отдельно гвс и отдельно по отведению.
    Именно так. Но уже опять появились  комментарии Минстроя - водоотведение не начислять. Уже становится традицией: одни дураки законов напринимают, а Минстрой вдогонку кричит: "Это неправильно, это не так должно быть!" До каких пор всякие м...ки будут "выдавать нагора" непродуманные и непрофессиональные НПА,  будоражить народ, заставляя выходить на баррикады?!

    Добавлено (05-Июн-2017, 17:11)
    ---------------------------------------------
    Цитата Chomi1975 ()
    По одн по электричеству вообще не понятно , надо считать одн на полезную площадь , на общую площадь и на территорию если есть .
    Я понимаю, что теперь мы площадь МОП должны разделить на лестничные клетки, подвалы, чердаки и т.д., и к каждому помещению свои нормативы. Будет время, сяду подсчитаю, что получится.

    Сообщение отредактировал Лидия - Понедельник, 05-Июн-2017, 17:13
     
    lib Дата: Вторник, 06-Июн-2017, 17:42 | Сообщение # 85
    Настоящий управдом
    Группа: Эксперт
    Сообщений: 991
    Награды: 12
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Цитата Chomi1975 ()
    По одн по электричеству вообще не понятно , надо считать одн на полезную площадь , на общую площадь и на территорию если есть .
    Я по этому поводу звонил в Департамент на второй день после опубликования приказа. Судя по тону разговора, я был не первый непонятливый. Там внизу мелким шрифтом написано в конце приказа, что считать надо все на площадь общего имущества. Хоть одна у нас кобра, хоть 5 итог один, хоть один теплоузел, хоть 2 - итог один. Берется для расчетов вся площадь общего имущества в доме, где должно быть потребление электроэнергии. Площадь двора в расчет не берется. На мои возражения, что это нелогично, может быть одна кобра, а может быть несколько - расход разный - мне возразили ссылкой на какую-то формулу из 306 ПП. Ради справедливости, следует отметить, что у нас отклонение норматива от прошлогоднего факта годового по формуле (Объем согласно ОДПУ - сумма объемов ИПУ) составляет 2% в большую сторону. То есть в Департаменте правильно посчитали, поскольку эта разница в пределах погрешности работы приборов учета.

    Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
     
    Лидия Дата: Вторник, 13-Июн-2017, 08:24 | Сообщение # 86
    Опытный управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 629
    Награды: 6
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    Цитата lib ()
    Ради справедливости, следует отметить, что у нас отклонение норматива от прошлогоднего факта годового по формуле (Объем согласно ОДПУ - сумма объемов ИПУ) составляет 2% в большую сторону.

    Не знаю, как у Вас могло почти совпасть.
    Прикинула, что у нас получается. Только насосы на горячей и холодной воде:

     0,81 х 1165,6 = 944 квт. 
    А фактически  за прошлый год и предыдущие годы среднемесячный расход электроэнергии на ОДН = 700 квт ????

    Подготовлю расчеты и пошлю в ГЖИ , Асмрдьярову и в УК. До каких пор над нами будут издеваться?

    Добавлено (13-Июн-2017, 08:24)
    ---------------------------------------------

    Цитата lib ()
    мне возразили ссылкой на какую-то формулу из 306 ПП.

    lib, Вы грамотный человек. Что такое формулы? - это теория. Как можно жителям города и области совершенно бездумно "по формулам", только расчетным методом,  изобретать нормативы, которые и близко ничего общего не имеют с реальными значениями? При факте ОДН по эл. за прошлый год 700 квт, с января нам стали начислять 1611квт( как для домов без ОДПУ), обещая реальные с июня. Но по новым нормативам у нас получается под 3000 квт. У нас 50% энергосберегающих ламп в подъездах, и простые лампы над входами в подъезды, а УК насчитает, не сомневаюсь, "Кобры" на фасаде и лампы накаливания.
      Затраты по устройству в домах ИТП должны окупаться за счет дешевой горячей воды. А что у нас в Новосибирске? Посчитали по формуле ( из физики) сколько требуется тепловой энергии на подогрев воды с 9 до 60 градусов. Но в реальности вода постоянно циркулирует и из обратки опять поступает в бойлер с температурой 50 градусов. А это никакими теоретическими формулами не учитывается.
         Нельзя же работникам департамента совершенно не интересоваться, какой фактический расход КР идет на ОДН, или содержание общего имущества, как работает инженерное оборудование и т.д.?
        Норматив - это тот показатель, к которому мы должны стремиться, экономя коммунальные ресурсы.    Извините, но к чему нас призывают новые нормативы Департамента по тарифам НСО? 
     
    lib Дата: Пятница, 16-Июн-2017, 23:04 | Сообщение # 87
    Настоящий управдом
    Группа: Эксперт
    Сообщений: 991
    Награды: 12
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Цитата Лидия ()
    Подготовлю расчеты и пошлю в ГЖИ

    А Вы уверены в том, что правильно применяете положения приказа? У Вас на небольшой дом есть насосы на холодную и горячую воду? Я бы, прежде чем посылать что-то, убедился бы в правильности применения мной норм. У меня был вопрос по применению приказа, в частности, какую площадь брать, так я в департамент позвонил, мне разъяснили, мой расчет практически сошелся с фактом. У меня сомнения в правильности применения Вами положений приказа. Надо сначала с этим разобраться, а потом смотреть, что делать дальше.

    Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
     
    Лидия Дата: Суббота, 17-Июн-2017, 23:20 | Сообщение # 88
    Опытный управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 629
    Награды: 6
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    Цитата lib ()
    У меня сомнения в правильности применения Вами положений приказа.
             lib, у Вас ТСЖ и Вы считаете так, как у Вас фактически обстоят дела.  Энергосберегающие лампы УО не покупает, и применять норматив на них не будет. Я их покупала за счет вознаграждения старшему по дому. И от "Кобр" мы отказались так как яркий свет мешает нормальному сну, у нас только простые светильники над входами в подъезд. В нашей УО более тысячи домов. Кто во всем этом будет разбираться?

            В нашем доме установлено два насоса, один Грундфос, на обратном трубопроводе, на горячей воде, один Wilo Эконом  на вводе, на холодной воде. Пришлось установить, так как давление в сети холодного водоснабжения днем 2,2-2,5 атм, вечером 1,6-1,8 атм. Полотенцесушители при таком давлении остывали, вода не циркулировала. Установив насос на холодной воде, эл. энергия ОДН увеличилась в среднем всего на 175 квт в месяц. А норматив 0,81 х 1165,6 = 944 квт. , где 1165,6 м2- площадь общего имущества- лестничные клетки и подвал.
    Что здесь я могла неправильно посчитать?

            Фактический расход электроэнергии на ОДН с 2013 года 850-700 квт. Причем, с каждым годом уменьшается.      

            Сделала расчеты фактического потребления эл. на ОДН в 2016 гору и расчет по нормативам, посмотрите. Где-то в Госдуме поправки затерялись для домов с ОДПУ и ИПУ, принятые в первом чтении. И что же Вы считаете, что мы должны безропотно принимать нормативы, превышающие фактическое потребление в 2-3 раза?
    Прикрепления: __2016-_35--.xlsx(19Kb) · ____2017.xlsx(10Kb)


    Сообщение отредактировал Лидия - Воскресенье, 18-Июн-2017, 16:44
     
    lib Дата: Воскресенье, 18-Июн-2017, 20:56 | Сообщение # 89
    Настоящий управдом
    Группа: Эксперт
    Сообщений: 991
    Награды: 12
    Репутация: 4
    Статус: Offline
    Цитата Лидия ()
    И что же Вы считаете, что мы должны безропотно принимать нормативы, превышающие фактическое потребление в 2-3 раза?
    Я так не считаю.
    Ваши насосы установлены дополнительно, то есть по проекту их не должно быть - это повод для их исключения, либо добавления киловаттов по их паспортной мощности. Дальше если взять энергосберегающие лампы, то норматив получится меньше факта. Регулируя площади в долях, освещаемые лампами накаливания и энергосберегающими, можно норматив подвести под факт и в Вашем случае. У Вас очень большие потери, у нас при сравнимом годовом электропотреблении (117,4 тыс кВт) ежемесячные потери 100-150 кВт. 
        Я вот тоже думал, что норматив по ОДН должен считаться от потребителей. Одна кобра - ее мощность на среднее число часов использования, получаем итого. Две кобры, соответственно в 2 раза больше. Тупо пересчитываем все оборудование, вычисляем нужные киловатты, добавляем нормативные потери в сетях и получаем норматив для дома. Но оказывается все не так, все считается с мифической площади независимо от фактического состава электрооборудования. Вот с этим я совершенно не согласен с нашими законотворцами.

    Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
     
    Лидия Дата: Понедельник, 19-Июн-2017, 19:39 | Сообщение # 90
    Опытный управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 629
    Награды: 6
    Репутация: 2
    Статус: Offline
    Цитата lib ()
    У Вас очень большие потери,
    Я не стала указывать, что электрики ЖЭУ подключили насос на холодной воде напрямую, не через счетчик МОП, поэтому потребление квт по насосу сразу
    падает в потери по дому, но Вы это заметили.

    Добавлено (19-Июн-2017, 19:26)
    ---------------------------------------------
    Цитата lib ()
    либо добавления киловаттов по их паспортной мощности.
    Я тоже так подумала. Но когда посчитала по паспортной мощности получилось в два раза больше чем по нормативу. Производительность насоса 16м3. час, а у нас среднесуточное потребление 16-18 м3. Насос всего лишь подкачивает давление до 3 атм, ночью, при отсутствии  потребления воды, останавливается.

    Добавлено (19-Июн-2017, 19:29)
    ---------------------------------------------
    Цитата lib ()
    можно норматив подвести под факт
    Не получается не при каком раскладе подойти к факту. Если взять 50% ламп энергосберегающих и полное отсутствие осветительных приборов на фасаде, получается где-то 1600 квт.

    Добавлено (19-Июн-2017, 19:39)
    ---------------------------------------------
    Я уже несколько писем отправила в Департамент по тарифам, но они не пробиваемые. У них все правильно, их проверяла прокуратура и т.д.... Я им прямым текстом написала:" Своими нормативами Вы заставляете сотни тысяч жителей города и области, имеющих счетчики и знающих фактическое потребление КР на ОДН, ходить по инстанциям, биться "головой о стенку" и доказывать, что они не верблюды!"

    Сообщение отредактировал Лидия - Понедельник, 19-Июн-2017, 19:40
     
    Форум » Основной форум » ЖКХ » Отмена отдельных платежей за ОДН
    Страница 6 из 7 « 1 2 4 5 6 7 »
    Поиск:


    Вверх