|
Отмена отдельных платежей за ОДН
|
|
Мэри
|
Дата: Воскресенье, 31-Янв-2016, 17:42 | Сообщение # 31
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 4
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Спасибо за информацию! |
| |
|
|
|
|
sibis
|
Дата: Понедельник, 01-Фев-2016, 12:14 | Сообщение # 32
|
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Цитата
Согласно Ф-З 176 с 1 апреля 2016 года отменяются отдельные платежи за ОДН. Расход коммунальных ресурсов на ОДН будет включен в текущее содержание по нормативам УО даже без учета мнений по этому вопросу
А как же это:
Цитата
Статья 157. Размер платы за коммунальные услуги
[Жилищный кодекс РФ] [Статья 157]
1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг (в том числе нормативов накопления твердых коммунальных отходов), утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
получается что -один закон противоречит другому ?
Добавлено (01-Фев-2016, 12:14)
---------------------------------------------
Сообщение отредактировал sibis - Понедельник, 01-Фев-2016, 12:29
|
| |
|
|
|
|
Лидия
|
Дата: Понедельник, 01-Фев-2016, 14:27 | Сообщение # 33
|
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Все течет, все изменяется. Нужно читать с последними изменениями. Читайте пост № 8.
А вообще-то за эти изменения нужно сказать "спасибо" депутатам, которые в предвыборной гонке наобещали собственникам отменить, многим такие ненавистные, расходы на ОДН. Это легко было написать на бумаге:"... из показаний расхода КУ по ОДПУ вычитаем сумму показаний по ИПУ...". Сумма по ИПУ и оказалась непреодолимым препятствием в определении адекватных ОДН! |
| |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Воскресенье, 01-Янв-2017, 14:51 | Сообщение # 34
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 991
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Всех с наступившим новым годом!
Под занавес уходящего года правительство определилось с порядком реализации положений ФЗ-176 и издало Постановление 1498 от 26.12.2016, которое официально опубликовано 30.12.2016 и вступает в силу с 01.01.2017 за исключением отдельных положений.
Если кратко, то проект из поста 8 сильно изменился. Текст всего из 68 страниц, сюда не прикрепляется из-за объема.
Обзор изменений смотрите в материале на сайте.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
| |
|
|
|
|
Лидия
|
Дата: Понедельник, 02-Янв-2017, 12:00 | Сообщение # 35
|
|
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Цитата lib ( )
Если кратко,
Начнется очередной "дурдом". Опять нормативы на общую площадь помещений, входящих в состав общего имущества... А это, мы помним, - подвалы, чердаки, которые у нас не моются и не освещаются ...
Вводят норматив на отведение сточных вод, который определяется путем суммирования норм потребления на горячую и холодную воду??? В наших домах нет в подвалах, извините, унитазов, пол подвала ниже уровня канализации. Горячую воду, берем зимой на мытье подъездов, выливаем на улицу. Холодную воду расходуем летом только на полив газонов и воду от промывки трубопроводов выливают во дворах. Какое водоотведение???
Разве можно издавать такие постановления в таких объемах, разве простой обыватель способен все это прочитать и переварить???
На основании этого Постановления Департамент нам такие нормативы насчитает, мало не покажется.
Только есть простая проверка их фантазиям: расход КУ на ОДН + расход по ИПУ не должен превышать расхода по ОДПУ, на этом и будем их контролировать.
С 1 января 2017 года опять начнется повторение сентября 2012 года, когда работники УК, без включения мозгов, начали начислять расхдоы на ОДН, ссылаясь на законодательство, а жители умирать при виде начислений за ОДН больше их пенсии.
Сообщение отредактировал Лидия - Понедельник, 02-Янв-2017, 12:02
|
| |
|
|
|
|
Лидия
|
Дата: Пятница, 06-Янв-2017, 14:40 | Сообщение # 36
|
|
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
|
---------------------------------------------------
---------------------------------------------------
Если не кратко, то 16 декабря 2016 года уже отправила письмо в Департамент по тарифам по поводу нормативов на ОДН по электроэнергии, теперь нужно писать письмо по поводу нормативов на горячую воду и отведению сточных вод уже в свете данного Постановления. Кому интересно письмо прилагаю
Добавлено (06-Янв-2017, 14:40)
Уважаемые председатели ТСЖ!
Каким образом вы будете начислять с 1 января 2017 года потребление коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества МКД? Нормативов для домов с ОДПУ нет. Если брать нормативы для домов без ОДПУ и ИПУ, то наши сегодняшние ОДН увеличатся в 2017 году почти в 3 раза, когда потребление на ОДН рассчитывали как разницу между расходом по ОДПУ и суммой всех ИПУ?
Прикрепления: 1245388.docx(18Kb)
Сообщение отредактировал Лидия - Пятница, 06-Янв-2017, 14:41
|
| |
|
|
|
|
SKIF
|
Дата: Вторник, 17-Янв-2017, 19:14 | Сообщение # 37
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Москва. 16 января. Главароссийского правительства Дмитрий Медведев подписал постановление о переводе
общедомовых расходов из коммунальных услуг в жилищные, а также утвердил правила
общественного жилищного контроля.
Статья 4. Принципыправового регулирования в области энергосбережения и повышения энергетической
эффективности
Правовое регулирование в области энергосбережения и повышения энергетической
эффективности основывается на следующих принципах:
1) эффективное и рациональное использование энергетических ресурсов;
2) поддержка и стимулирование энергосбережения и повышения энергетической
эффективности;
3) системность и комплексность проведения мероприятий по энергосбережению и
повышению энергетической эффективности;
4) планирование энергосбережения и повышения энергетической эффективности;
5) использование энергетических ресурсов с учетом ресурсных,
производственно-технологических, экологических и социальных условий.
Вот депутаты смогутобъяснить ежегодное повышение нормативов на ОДН в НСО с 2013г. Чем они руководствовались? Мы
поставили на хол. и гор. воду везде счётчики, заменили лампы накаливания на
энергосберегающие, а теперь должны в три раза больше платить (потреблять) это
кто так решил?
Добавлено (17-Янв-2017, 19:14)
---------------------------------------------
PS. Хотел сказать, а как же с энергосбережением в связи с подписанным постановлением, но так как не люблю писать то вышло, что вышло... извините ниже выдержки...
Москва. 16 января. Главароссийского правительства Дмитрий
Медведев подписал постановление о
переводе общедомовых расходов из
коммунальных услуг в жилищные, а также
утвердил правила общественного жилищного
контроля. "Во-первых,с 1 января текущего года расходы на
оплату коммунальных ресурсов, которые
потребляются при содержании общего
имущества в многоквартирном доме, будут
включены в плату за содержание жилого
помещения", - сказал он на совещании
с вице-премьерами.
По словам главы правительства,
таким образом, общедомовые расходы
переводятся из коммунальных услуг в
сугубо жилищные, размер платы за которые
определяется самими собственниками
жилья. Общедомовыерасходы
Совет Федерации одобрил данныйзаконопроект еще в марте 2016 года, однако
для подготовки управляющих компаний к
изменению порядка оплаты, вступление
закона в силу было отложено до начала
2017 года. По мнению законодателей,
изменения позволят исключить риск
начисления платы за весь объем
израсходованных в доме коммунальных
ресурсов потребителям. Речь идет о таких
общедомовых расходах, как, например,
расход воды для мытья подъезда или
электричества для освещения лестничных
площадок.
Как пояснил
вице-премьер Дмитрий Козак, теперь
жители многоквартирных домов на общих
собраниях смогут самостоятельно
устанавливать размер платы за общедомовые
расходы, которая не может превышать
нормативы потребления коммунальных
услуг на общедомовые нужды.
Крометого, эти меры должны будут мотивировать
управляющие организации к энергосбережению
и борьбе с воровством ресурсов, так как
все расходы на ОДН, превышающие
установленный норматив, теперь будут
оплачивать сами управляющие организации.
|
| |
|
|
|
|
Лидия
|
Дата: Среда, 18-Янв-2017, 09:30 | Сообщение # 38
|
|
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Цитата SKIF ()
Глава российского правительства Дмитрий Медведев подписал постановление о переводе
Сообщите номер Постановления.
Добавлено (18-Янв-2017, 09:27)
---------------------------------------------
Цитата SKIF ( )
теперьжители многоквартирных домов на общих
собраниях смогут самостоятельно
устанавливать размер платы за общедомовые
расходы, которая не может превышать
нормативы потребления коммунальных
услуг на общедомовые нужды.
Где это написано. Ранее писали, что без решения ОС собственников.
Добавлено (18-Янв-2017, 09:30)
---------------------------------------------
Цитирую: "- первоначальное включение оплаты расходов на коммунальные ресурсы, потребляемые при содержании общего имущества, производится без решения общего собрания собственников в размере норматива на ОДН по состоянию на 01.11.2016, причем в платежном документе размер платы по каждому виду ресурсов отражается отдельной строкой;"
Новое Постановление идет в дополнение к ПП №1498 от 26.12.16 ?
|
| |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Среда, 18-Янв-2017, 15:44 | Сообщение # 39
|
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 991
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Лидия, это 1498 неправильно пересказывают. Других постановлений, кроме еще об общественном контроле нет. Ничего собственникам уменьшать на сегодня не позволено. Можно только увеличивать вместе с перечнем работ в части расходов коммунальных ресурсов на содержание дома.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
| |
|
|
|
|
Лидия
|
Дата: Пятница, 03-Фев-2017, 15:34 | Сообщение # 40
|
|
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Существуют же еще регионы с не продажными здравомыслящими чиновниками:
"Из письма Минстройтранса Алтайского края:Министерство строительства, транспорта, жилищно-коммунального хозяйства Алтайского края рекомендует исполнителям коммунальных услуг при первоначальном включении указанных расходов на оплату коммунальных ресурсов на содержание общего имущества в многоквартирном доме (с января 2017 года) применять с учетом порядка расчета, установленного в пунктах 44 и 48 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (утверждено постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354), то есть исходя из показаний общедомового прибора учета (при его наличии) или норматива потребления (в случае его отсутствия)."
Добавлено (31-Янв-2017, 12:39)
---------------------------------------------
Посмотрю, что нам в январе начислят. Если по нормативам продажного Департамента по тарифам НСО, эту статью разошлю во все инстанции НСО. Сразу, после прочтения Постановления № 1498, написала письмо в Департамент и раскритиковала их "нормативы" в пух и прах. Ведь эти нововведения должны были вступить в силу с января 2016 года, но были на год отложены из-за отсутствия нормативов. Департамент по тарифам, вместо того, чтобы собрать информацию от УК и ТСЖ о фактических данных по ОДН и разработать на этой базе данных адекватные нормативы, выпустил с десяток новых постановлений, в которых "только вывески сменили", но нормативы так и не разработали, оставили действовать "нормативы-страшилки" для домов без ОДПУ. Я ни разу не была в нашем Департаменте по тарифам, но по их "проектам" складывается впечатление, что там работают девочки с ногами от ушей, которые за коробку конфет готовы подписать не задумываясь любую цифру, которую приносят на согласование монополисты-ресурсники. Иначе, как можно было нормировать мытье полов в ОДНОМ подъезде пиятиэтажки 300-ми ведрами горячей воды?!
Добавлено (03-Фев-2017, 15:34)
---------------------------------------------
Lib
"Есть норматив, установленный уполномоченным органом. Кроме того этот норматив учитывает неизбежные технологические потери во внутридомовых сетях. Здесь УК права, не она правила игры устанавливает. Благодарности следует посылать в тот орган, который такие правила издал."
Lib, при наличии ОДПУ и 100% ИПУ, разница между показаниями расхода по ОДПУ и суммой всех ИПУ учитывает ВСЕ, в том числе и потери технологические во внутридомовых сетях.
Те, кто эти правила издал, не знают, что сотрудники "уполномоченного органа" в регионах ленивые и некомпетентные. Нормативы не с потолка нужно было выдумывать, а собирать базу данных по разным категориям домов о фактических значениях расхода КР на ОДН, и на основании базы данных выводить нормативы. Нормативы должны учитывать и энергосбережение. Для установления адекватных нормативов у департамента по тарифам НСО был целый год!
У нас за январь ОДН по электроэнергии 792 квт, а начислено 1553,4 квт. Я считаю, нас обворовывают. Какие бы законы нам не писали, но предъявлять к оплате не оказанные услуги ( то же самое - не выполненные работы) всегда было уголовно наказуемым преступлением.
Сообщение отредактировал Лидия - Пятница, 03-Фев-2017, 15:55
|
| |
|
|
|
|
SKIF
|
Дата: Суббота, 04-Фев-2017, 16:52 | Сообщение # 41
|
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Всем доброго времени суток!
(Кроме того, эти меры должны будут мотивировать
управляющие организации к энергосбережению
и борьбе с воровством ресурсов)
За январь по общедомовым приборам на ОДН эл.энергии 1200кВт, а в квитанции по нормативу 3222кВт, вот скажите не враги ли народа принимают все законы в сфере ЖКХ?
Вкладываю выдержки из статьи на эту тему.Попробуем резюмировать, что же разъяснилМинстрой:
1. Минстрой указывает, что «подпервоначальным включением расходов коммунальных ресурсов, используемых в целях
содержания общего имущества в многоквартирном доме, в плату за содержание
жилого помещения понимается соответствующееизменение размера платы за содержание жилого помещения». При этом важноотметить, что согласно ч.10 ст.12 Закона 176-ФЗ для первоначального включения
расходов на КУ на ОДН в плату за содержание жилого помещения решение общего собрания
собственников (далее — ОСС) не требуется.
2. Минстрой несколько туманно указывает, якобы
изменение платы происходит «путем суммирования лицом,осуществляющим управление многоквартирным домом» размера платы зауправление многоквартирным домом, размера платы за содержание и текущий ремонт
(речь не идет прямо о размере платы за содержание жилого помещения, указываются
только составляющие такой платы!) и размера платы за коммунальные ресурсы,
используемые в целях содержания общего имущества (те самые КУ на ОДН).
3. При управлении многоквартирным домом
управляющей организацией (далее — УО) «расходы на оплату коммунальныхресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном
доме, включаются в расчет цены договора управления». Речь идет не об изменениицены договора, а только о расчете такой цены!
4. При управлении домом ТСЖ/ЖСК, расходы на КУ на
ОДН «включаются в смету расходов на содержание общего имущества,утверждаемую органом управления товарищества, кооператива». Тоесть смета расходов ТСЖ/ЖСК, в которую включаются КУ на ОДН, все равно должна
утверждаться!
В случае управления домом ТСЖвсе расходы (в том числе расходы на коммунальные ресурсы, потребляемые при
содержании ОИ) должны быть учтены в смете расходов и доходов.
Пункт 33 Правил 491 устанавливает: «33.Размер обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на
содержание общего имущества, для собственников помещений, являющихся членами
товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного
специализированного потребительского кооператива, а также размер платы за
содержание жилого помещения для собственников помещений, не являющихся членами
указанных организаций, определяются органами управлениятоварищества собственников жилья либо органами управления жилищного,
жилищно-строительного или иного специализированного потребительского
кооператива на основе утвержденной органами управления сметыдоходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год.
В указанный размер платежей и (или) взносов с1 января 2017 г. также включаются расходы товарищества собственников жилья,
жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского
кооператива на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего
имущества в многоквартирном доме в соответствии с пунктом 29 настоящих Правил».
Статья 145 ЖК РФ устанавливает:
«1. Общее собрание членов товариществасобственников жилья является высшим органом управления товарищества и
созывается в порядке, установленном уставом товарищества.
2. К компетенции общегособрания членов товарищества собственников жилья относятся:
4) установление размераобязательных платежей и взносов членов товарищества;
8.1) утверждение смет доходови расходов товарищества на год, отчетов об исполнении такихсмет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок);
Таким образом, при управлении домом ТСЖ утверждение
размера платы за содержание жилья является исключительной компетенцией общего
собрания членов ТСЖ и производится на основании сметы, утверждение которой так
же является исключительной компетенцией общего собрания членов ТСЖ. Никаких
норм о включении расходов на коммунальные ресурсы, потребляемые при содержании
ОИ, именно в смету ТСЖ действующее законодательство не содержит. А именно
исходя из утвержденной сметы определяется размер платы за содержание жилья.
Законодательство устанавливает обязанность включения расходов на коммунальные
ресурсы, потребляемые при содержании ОИ, в состав платы за содержание жилого
помещения, но никоим образом не содержит требований об изменении/увеличении
размера этой платы.
Из изложенного следует однозначный вывод о том, что
действующее законодательство не предусматривает изменения размера платы за
содержание жилья в связи с включением в эту плату расходов на коммунальные
ресурсы, потребляемые при содержании ОИ. Порядок изменения такой платы четко
регламентирован процитированными нормами законодательства РФ.
Важно понимать, что несмотря на кажущуюся логичность
повышения размера платы за содержание в связи с увеличением состава содержания,
нормы законодательства необходимо понимать буквально, а действующие нормы не
содержат требований о повышении такого размера «в силу закона».Законодатель мог прямо указать, например: «…при первоначальном включениирасходов на коммунальные ресурсы, потребляемые при содержании ОИ, в состав
платы за содержание жилого помещения, размер платы за содержание жилого
помещения, действующий на момент такого включения, увеличивается на размер
стоимости коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании ОИ, определенной
исходя их нормативов потребления…». Но такого указания в законодательствеРФ нет. Дополнительно необходимо напомнить, что предоставление услуг по
содержанию жилых помещений не является регулируемым видом деятельности, и
органы государственной власти не имеют права устанавливать стоимость этих
услуг.
Выводы
Представленное в настоящей статье исследование позволяет сделатьвывод, что никакого «автоматического» увеличения размера платы за содержание
жилья в связи с включением в эту плату расходов на коммунальные ресурсы,
потребляемые при содержании ОИ, действующее законодательство РФ не предусматривает.
Все нормы, регламентирующие порядок установления стоимости содержания жилья,
предусматривают решения либо общего собрания собственников, либо общего
собрания членов ТСЖ/ЖСК.
В ситуации сложившейся неопределенностиАКАТО рекомендует не производить увеличение размера платы за содержание жилого
помещения в одностороннем порядке, поскольку риск признания таких действий
противоречащими жилищному законодательству РФ крайне высок. Более разумным
представляется провести общее собрание собственников помещений МКД (либо членов
ТСЖ/ЖСК) с повесткой дня, содержащей вопрос увеличения размера платы за
содержание жилья на величину стоимости коммунальных ресурсов, потребляемых при
содержании ОИ, рассчитанную исходя из тарифов и нормативов потребления таких
ресурсов. Изменение размера платы за содержание жилья на основании решения
общего собрания не противоречит позиции Минстроя России. При этом если
надзорными и/или судебными инстанциями мнение Минстроя будет признано неверным,
тогда исключительно соответствующее решение общего собрания (собственников
помещений или членов ТСЖ/ЖСК) будет основанием и доказательством правомерности
увеличения размера платы за содержание жилого помещения.
Полностью статья, ссылка: https://acato.ru/article....o-stati
Прикрепления: 5007127.jpg(185Kb)
Сообщение отредактировал SKIF - Суббота, 04-Фев-2017, 16:54
|
| |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Суббота, 04-Фев-2017, 17:45 | Сообщение # 42
|
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 991
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
SKIF, таких статей, на каждый закон и подзаконный акт издают. Считаю, что это в сторону уводит. У нас в ТСЖ, например, вся коммуналка в смету заложена и общедомовая и личная по объемам на уровне прошлого года. Таким образом, собственники сами расходы давно одобрили, без нежданчиков от Правительства под новый год, поэтому в какую клетку мы эти расходы отнесем в квитанции не имеет никакого значения. Йуристы больше путают людей.
Добавлено (04-Фев-2017, 17:45)
---------------------------------------------
Цитата Лидия ()
Lib, при наличии ОДПУ и 100% ИПУ, разница между показаниями расхода по ОДПУ и суммой всех ИПУ учитывает ВСЕ, в том числе и потери технологические во внутридомовых сетях.
Лидия, я с Вами согласен, однако это не противоречит тому ответу, который я давал. Там в вопросе речь шла исключительно о ведрах для уборщицы и правомерности действий УК. Вот я и сказал, что не УК эти правила устанавливает. УК тоже не может отступать от них, поэтому и концовка моего ответа была такая в сторону Правительства. На самом деле с горячей водой все очень плохо в части технологических потерь. Дело в том, что она учитывается в кубах и при остывании уменьшается в объеме. Если схема циркуляционная, то, у нас конкретно получается в ночные часы при нулевой массе утечки до 70 литров утечки по объемам в час, умножьте на 24 часа в сутки и на 30 дней месяца, получится 50 кубов утечки при нулевой массе только за счет несовершенства методики измерения, и это на 50 квартир, вот счастье нам зачем такое. Очень много нюансов есть в деле учета, до которых рядовые граждане никогда даже не догадаются и не поверят, что такое может быть. А вот бывает и никакими нормативами это не предусмотрено.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
| |
|
|
|
|
Лидия
|
Дата: Суббота, 04-Фев-2017, 19:00 | Сообщение # 43
|
|
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 629
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Цитата lib ()
получится 50 кубов утечки при нулевой массе только за счет несовершенства методики измерения,
Я не поняла про какие утечки Вы пишите. У нас ИТП, получаем только холодную воду, горячую воду получаем на внутридомовом оборудовании. Сняли показания ОДПУ, сняли показания ИПУ на холодную и горячую воду. От расхода по ОДПУ отняли сумму Хв+Гв, разница расход КР на ОДН. Всегда ОДН были незначительные, практически, можно сказать, не было. До 354 Постановления коэффициент был = 1. Никогда таких кубов, про которые Вы пишите, на практике не было. Расход воды зафиксирован на вводе. Какая разница что там внутри происходит? От того, что вода остывает, уменьшается в объеме, показание общедомового счетчика не увеличивается.
Так же по электроэнергии. Подсчитали расход на ОДН, отняли расход на МОП, получили потери. Каждый месяц я подсчитывала расход эл. на ОДН, на МОП и потери. Методикой подсчета здесь на сайте поделился gor. С февраля 2013 года каждый месяц мы снимали показания ИПУ по всему дому, в это же время работники ЖЭУ снимали показания ОДПУ.
Я никак не могу смирится с тем, что у нас налажен учет, мы знаем фактические значения расхода КР на ОДН, а нам навязывают "нормативы-страшилки", рассчитанные "до царя Гороха" для домов без ОДПУ ???!!!
|
| |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Суббота, 04-Фев-2017, 19:38 | Сообщение # 44
|
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 991
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Цитата Лидия ()
От того, что вода остывает, уменьшается в объеме, показание общедомового счетчика не увеличивается.
Лидия, у Вас модель не соответствует нашей. Только не надо мне говорить, что так не бывает. Не везде все устроено, точно так же, как у Вас. Бывает и еще как. Приходится отбиваться и доказывать постоянно. Я все технические аспекты написал. При циркуляционной схеме подачи горячей воды, которую мы тоже кстати готовим на внутридомовом оборудовании только из другого сырья, к учету берется разность принятой и возвращаемой воды (утечка). Так вот если считать утечку по массе, то она корректной получается. А если утечку вычислять по объемам, то на 50-60 кубов в месяц больше по сравнению с массой вместо нормативных 4 на разницу масс и объемов. Это к теме не совсем имеет отношение, но показывает, что и с ОДПУ можно дурачить население, предлагая солидный объем воды с нулевой массой.
Цитата Лидия ( )
Я никак не могу смирится с тем, что у нас налажен учет, мы знаем фактические значения расхода КР на ОДН, а нам навязывают "нормативы-страшилки", рассчитанные "до царя Гороха" для домов без ОДПУ ???!!!
Это только к Правительству вопрос, мы своими рассуждениями изданные нормы не отменим.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
| |
|
|
|
|
TSG
|
Дата: Суббота, 04-Фев-2017, 20:33 | Сообщение # 45
|
|
Управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 205
Награды: 1
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Цитата lib ()
У нас в ТСЖ, например, вся коммуналка в смету заложена и общедомовая и личная по объемам на уровне прошлого года. Таким образом, собственники сами расходы давно одобрили, без нежданчиков от Правительства под новый год, поэтому в какую клетку мы эти расходы отнесем в квитанции не имеет никакого значения
Здравствуйте, Игорь Борисович!
Насколько я понимаю, с 2017 года э/энергия, вода и водоотведение на ОДН больше не считаются коммунальными услугами. А раз так, то эти траты можно заложить в годовую смету доходов и расходов (домом управляет ТСЖ). Таким образом, какой объём этих ресурсов будет заложен в смету, столько денег и брать с собственников в рамках тарифа на содержания жилья. Таким образом, установленные нормативы можно игнорировать. Я правильно понимаю - Вы в своём доме именно так поступили? И, не смотря на то, что Правила требуют в платёжном документе выделять это отдельными строками, вы это не делаете?
И ещё момент я не понял - как и зачем личную коммуналку закладывать в смету?
|
| |
|
|
