коммунальные платежи
|
praktik
|
Дата: Суббота, 04-Дек-2010, 20:30 | Сообщение # 1
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Хотелось бы разобраться с начислениями жителям домов с общедомовыми приборами учета платежей за горячую воду. Какое количество тепловой энергии заложено в тариф на горячую воду? И как быть, если фактическое количество тепла больше или меньше нормативного? При том, что температура горячей воды не опускается ниже 60 градусов. |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Суббота, 04-Дек-2010, 22:04 | Сообщение # 2
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
По-моему как раз из 60 градусов и рассчитывался тариф.
Имхо, рассчитывать надо в четком соответствии с Правилами ПКУГ.
Эти махинации Сибирьэнерго с тепловой энергей - полная туфта. |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Воскресенье, 12-Дек-2010, 10:37 | Сообщение # 3
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Постановление Правительства РФ от 14 июля 2008 г. N 520
"Об основах ценообразования и порядке регулирования тарифов, надбавок и предельных индексов в сфере деятельности организаций коммунального комплекса"
(с изменениями от 15 сентября 2009 г.):
Статья 48. Тарифы на горячую воду включают в себя стоимость 1 куб. метра холодной воды и расходы на подогрев воды, определяемые как произведение количества тепловой энергии, необходимого для нагрева 1 куб. метра холодной воды до температуры, установленной в соответствии с нормативными правовыми актами, и тарифа на тепловую энергию, установленного в соответствии с Основами ценообразования в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 26 февраля 2004 г. N 109 "О ценообразовании в отношении электрической и тепловой энергии в Российской Федерации".
Статья 49. Стоимость 1 куб. метра холодной воды, используемой для целей горячего водоснабжения, определяется как сумма тарифа на холодную воду и стоимости ее дополнительной химической очистки и деаэрации.
P.S: водопроводная вода Горводоканала для целей горячего водоснабжения не нуждается и не подвергается дополнительной химобработке или деаэрации.
|
|
|
|
|
Info
|
Дата: Понедельник, 13-Дек-2010, 07:31 | Сообщение # 4
|
Управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 227
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
|
так и что здесь не так? |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Понедельник, 13-Дек-2010, 08:03 | Сообщение # 5
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Стоимость 1 куб. метра холодной воды 7,21руб. При нагревании этой воды в отопительный период от 5 градусов до 60 в воду добавляется 0,055Гкал тепла стоимостью 45,67 руб. Итого стоимость горячей воды 52,88 руб/куб. А не 60 руб с копейками.
Летом еще лучше: вода нагревается от 15 градусов, поэтому содержит 0,045Гкал тепла на сумму 37,37 руб; стоимость 1 куба воды, согласно ПП РФ 520, будет 44,57 руб.
Соответствие минимальной температуры воды требованиям ПП РФ № 307 не обосновывает 60,5руб за куб. |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Понедельник, 13-Дек-2010, 11:35 | Сообщение # 6
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Стоимость холодной воды для ОАО "Сибирьэнерго" установлена несколько выше, чем для МУП Горводоканал.
В прошлом году мэрия объясняла эту повышенную стоимость необходимостью вести договорные отношения по закупке воды.
Почему бы вам не написать в департамент по тарифам и не получить официальный ответ, с помощью которого уже можно будет понять куда двигаться дальше? |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Понедельник, 13-Дек-2010, 11:36 | Сообщение # 7
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Самое интересное, что 60 градусов вода вообще редко когда бывает. И согласно ППКУГ, для закрытой системы норма горячей воды - 50 градусов. |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Понедельник, 13-Дек-2010, 16:52 | Сообщение # 8
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (А1)
В прошлом году мэрия объясняла эту повышенную стоимость необходимостью вести договорные отношения по закупке воды.
ПП РФ № 520 не предусматривает такой повод для наценки. Да она и не может быть столь существенной, как разница между себестоимостью и ценой горячей воды.
Добавлено (13-Дек-2010, 16:52)
---------------------------------------------
Quote (А1)
Почему бы вам не написать в департамент по тарифам и не получить официальный ответ, с помощью которого уже можно будет понять куда двигаться дальше?
До меня доходили категорические заявления, что компетенция Департамента по тарифам на воду не распространяется, только на тепло. Как нормы потребления, так и тарифы на воду устанавливают местные органы управления. В данном случае повышение объясняют расходами на дополнительную химобработку (?), деаэрацию, а также на какие-то дополнительные налоги. Но все это, похоже, местная "отсебятина"?
|
|
|
|
|
Info
|
Дата: Понедельник, 13-Дек-2010, 20:49 | Сообщение # 9
|
Управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 227
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Сейчас ответственность за установку тарифов возложена на Департамент по тарифам НСО.
Поэтому сейчас нужно им отправлять запросы. Давайте сделаем запрос, а ответ здесь опубликуем. А зачем химводоочистка воде из системы Горводоканала? |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Понедельник, 13-Дек-2010, 21:27 | Сообщение # 10
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (Info)
А зачем химводоочистка воде из системы Горводоканала?
Я специально интересовался у работников ЦТП, которое готовит горячую воду, относительно химобработки или деаэрации. Сказали, что ничего этого нет - нагревают обычную водопроводную воду и подают в систему ГВС.
Добавлено (13-Дек-2010, 21:27)
---------------------------------------------
Quote (Info)
Сейчас ответственность за установку тарифов возложена на Департамент по тарифам НСО.
Поэтому сейчас нужно им отправлять запросы. Давайте сделаем запрос, а ответ здесь опубликуем.
Предложение принимается. Как известно, инициатива наказуема (шутка), поэтому выступившему с предложением надлежит самому его и осуществить.
|
|
|
|
|
А1
|
Дата: Среда, 15-Дек-2010, 22:01 | Сообщение # 11
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Да уж а мы тут обсудим. К тому же сегодня обращаться в любые ведомства можно не вставая от компьютера. С помощью сайтов. Кстати, нагревают они действительно обычную водопроводную воду из системы ГВК. Но как объясняли в мэрии в прошлом году они несут дополнительные расходы в связи с необходимостью заключения договоров с ГВК на покупку этой самой воды. И в прошлом году для ОАО "Сибирьэнерго" и в этом году для ОАО "Новосибирскэнерго" установлен свой особый тариф на холодную воду (см. Приказ ДТ №70-к)
Так тариф на холодную воду уже для ОАО Новосибирскэнерго с учетом НДС составляет уже 14,08 руб. за кубометр. Добавим сюда нагрев и как раз выйдет 70 рублей. |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Среда, 15-Дек-2010, 22:05 | Сообщение # 12
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Так тариф на холодную воду уже для ОАО Новосибирскэнерго с учетом НДС составляет уже 14,08 руб. за кубометр
Это называется: "не мытьем, так катаньем". Какая нам разница, в каком месте добавляется наценка, если она не предусмотрена ПП РФ № 520? |
|
|
|
|
Info
|
Дата: Четверг, 16-Дек-2010, 09:34 | Сообщение # 13
|
Управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 227
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
|
Предлагаю вам все же обратиться за разъяснениями в ДТ НСО. |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Пятница, 17-Дек-2010, 19:14 | Сообщение # 14
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (А1)
...тариф на холодную воду для ОАО Новосибирскэнерго с учетом НДС составляет уже 14,08 руб. за кубометр. Добавим сюда нагрев и как раз выйдет 70 рублей.
Добавим. Зимой воду греют на 60-5=55 градусов, т.е. добавляют 0,055Гкал стоимостью 48,84 руб. Итого 63,64 руб./кубометр. Летом греют на 60-15=45 градусов, поэтому тепла на 39,96 руб, и стоимость куба 54,04, что заметно меньше установленных 70 руб.
Добавлено (17-Дек-2010, 19:14)
---------------------------------------------
Quote (А1)
Но как объясняли в мэрии в прошлом году они несут дополнительные расходы в связи с необходимостью заключения договоров с ГВК на покупку этой самой воды
Не слишком ли высока цена мероприятий по заключению договора, тем более, что в технологии получения горячей воды ничего не изменилось?
|
|
|
|
|
А1
|
Дата: Пятница, 17-Дек-2010, 20:03 | Сообщение # 15
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Есть же еще нормативные потерию
Вот я думаю, что чего-то слишком многа набавили на холодную воду. Разница между ценой ГВК и ценой Новосибирскэнерго больше 2-х рублей. |
|
|
|