Четверг, 23-Фев-2017, 19:51 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход

Корзина

Ваша корзина пуста
'); $(el).append(g); $(g).show(); } _uPostForm('',{type:'POST',url:'/shop/basket',data:{'mode':'clear'}}); ga_event('basket_clear'); return false; } function removeBasket(id){ if(lock_buttons) return false; else lock_buttons = 1; $('#basket-item-'+id+' .sb-func').removeClass('remove').addClass('myWinLoadS').attr('title',''); _uPostForm('',{type:'POST',url:'/shop/basket',data:{'mode':'del', 'id':id}}); return false; } function add2Basket(id, pref){ if(lock_buttons) return false; else lock_buttons = 1; var opt = [], err_msg = '', err_msgs = [], radio_options = {}, el_id = {}; $('#b'+pref+'-'+id+'-basket').attr('disabled','disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-basket').removeClass('done').removeClass('err').removeClass('add').addClass('wait').attr('title',''); $('#'+pref+'-'+id+'-options-selectors').find('select, input').each(function(){ switch (this.type) { case 'radio': el_id = this.id.split('-'); ((typeof (radio_options[el_id[3]]) == 'undefined') && (radio_options[el_id[3]] = { 'val': - 1, 'id': this.id })); (this.checked && (radio_options[el_id[3]]['val'] = this.value)); break; case 'checkbox': if (this.checked && (this.value !== '')) { if(this.value !== ''){ opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
    • '}); } } break; default: if (this.value !== '') { opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
    • '}); } } }); for(i in radio_options){ if(radio_options[i]['val'] != -1){ opt.push(radio_options[i]['id'].split('-')[3]+'-'+radio_options[i]['val']); }else{ err_msgs.push({'id':radio_options[i]['id'].split('-')[3], 'msg':'
  • '+$('#'+radio_options[i]['id']).parent().parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
    • '}); } } err_msgs.sort(function(a, b){ return ((a['id'] > b['id']) ? 1 : -1); }); for (var i=0; iОпции
      '+err_msg+'
    обязательны для выбора
    ','Замечания','warning',350,100,{tm:8000,align:'left',icon:'/.s/img/icon/warning.png', 'onclose': function(){ $('#b'+pref+'-'+id+'-basket').removeAttr('disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-basket').removeClass('wait').addClass('add'); }}); } return false; } function buyNow(id, pref){ if(lock_buttons) return false; else lock_buttons = 1; var opt = [], err_msg = '', err_msgs = [], radio_options = {}, el_id = {}; $('#b'+pref+'-'+id+'-buynow').attr('disabled', 'disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-buynow').removeClass('done').removeClass('err').removeClass('now').addClass('wait').attr('title',''); $('#'+pref+'-'+id+'-options-selectors').find('select, input').each(function(){ switch (this.type) { case 'radio': el_id = this.id.split('-'); ((typeof (radio_options[el_id[3]]) == 'undefined') && (radio_options[el_id[3]] = { 'val': - 1, 'id': this.id })); (this.checked && (radio_options[el_id[3]]['val'] = this.value)); break; case 'checkbox': if (this.checked && (this.value !== '')) { if(this.value !== ''){ opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
    • '}); } } break; default: if (this.value !== '') { opt.push(this.id.split('-')[3]+'-'+this.value); } else { err_msgs.push({'id':this.id.split('-')[3], 'msg':'
  • '+$(this).parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
    • '}); } } }); for(i in radio_options){ if(radio_options[i]['val'] != -1){ opt.push(radio_options[i]['id'].split('-')[3]+'-'+radio_options[i]['val']); }else{ err_msgs.push({'id':radio_options[i]['id'].split('-')[3], 'msg':'
  • '+$('#'+radio_options[i]['id']).parent().parent().parent().find('span.opt').html().replace(':', '')+'
    • '}); } } err_msgs.sort(function(a, b){ return ((a['id'] > b['id']) ? 1 : -1); }); for (var i=0; iОпции
      '+err_msg+'
    обязательны для выбора
    ','Замечания','warning',350,100,{tm:8000,align:'left',icon:'/.s/img/icon/warning.png', 'onclose': function(){ $('#b'+pref+'-'+id+'-buynow').removeAttr('disabled'); $('#'+pref+'-'+id+'-buynow').removeClass('wait').addClass('add'); }}); } return false; } //-->

    Поиск


    [ ! Спецпоиск по форуму ]

    Последние новости

    Цикл Артема Демченко "Управдом"
    все материалы цикла
    Цикл Управдом

    Наш опрос

    А вы выплатили взнос на капитальный ремонт?
    [ Результаты · Архив опросов ]
    Всего ответов: 1044

    Статистика

    Наши коллеги

    Так-так-так — правозащитная социальная сеть

    Реклама



    Законно ли начислять плату за химически очищенную воду? - Форум

    [ Новые сообщения · Участники ·
    Правила форума · Поиск · RSS ]
    Страница 1 из 3 1 2 3 »
    Модератор форума: praktik, dworkin, lib  
    Форум » Основной форум » Коммунальные услуги » Законно ли начислять плату за химически очищенную воду? (При открытой системе водоснабжения)
    Законно ли начислять плату за химически очищенную воду?
    А1 Дата: Пятница, 08-Апр-2011, 10:15 | Сообщение # 1
    Старейшина Клуба
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2649
    Награды: 22
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    		При открытой системе ГВС на нужды горячего водоснабжения используется непосредственно теплоноситель.
    Такая система в 217 домах Калининского района, в Академгородке ни и по-мелочи в нескольких домах других районов.
    Законным ли будет начисление платы за ХОВ в этом случае? Предлагаю поразмышлять...
     
    NOT Дата: Суббота, 16-Апр-2011, 19:14 | Сообщение # 2
    Настоящий управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1105
    Награды: 7
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    		Поясните что вы имеете ввиду. Ведь услуги гор. вода НЕТ.
    Есть подогрев (энергия) и сама вода. В данном случае- хим. очищ. Вода-это ресурс, энергия-это ресурс. Их сумма-это конечная услуга.

    Сообщение отредактировал NOT - Суббота, 16-Апр-2011, 19:14
     
    А1 Дата: Суббота, 16-Апр-2011, 19:23 | Сообщение # 3
    Старейшина Клуба
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2649
    Награды: 22
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    		холодная вода - ресурс, а вот химически-очищенная вода - не ресурс!
     
    praktik Дата: Суббота, 16-Апр-2011, 19:26 | Сообщение # 4
    Главный управдом
    Группа: Эксперт
    Сообщений: 1617
    Награды: 28
    Репутация: 10
    Статус: Offline
    Quote (NOT)
    Их сумма-это конечная услуга.

    А куда отнести затраты на деаэрацию воды?
     
    NOT Дата: Суббота, 16-Апр-2011, 21:46 | Сообщение # 5
    Настоящий управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 1105
    Награды: 7
    Репутация: 3
    Статус: Offline
    Quote (А1)
    химически-очищенная вода - не ресурс!

    почему это???
    вам же из крана не тепло в руки льется, а вода.
    к тому же, откройте гост на гор.воду. по сан. нормативу качество гор. воды обязано быть в соответствии с питьевой водой.
    Quote (praktik)
    А куда отнести затраты на деаэрацию воды?

    в ресурс-хим.очищ. вода.
     
    ежик Дата: Суббота, 16-Апр-2011, 22:50 | Сообщение # 6
    Опытный управдом
    Группа: Модераторы
    Сообщений: 564
    Награды: 8
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    		Мы как раз такую плату за ХОВ получили 17.62 руб. в домах Танковой. В Сибэнерго нам сказали, что они ничего не добавили, спрашивайте у вашей УК. И начинается футбол.
     
    А1 Дата: Воскресенье, 17-Апр-2011, 19:21 | Сообщение # 7
    Старейшина Клуба
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2649
    Награды: 22
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    		NOT, потому что:

    Правила предоставления коммунальных услуг гражданам:

    Quote
    3. В настоящих Правилах используются следующие определения:

    "коммунальные ресурсы" - холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, газ, бытовой газ в баллонах, тепловая энергия, твердое топливо, используемые для предоставления коммунальных услуг;

    Химочищенной воды в перечне нет! Значит она не может быть ресурсом! Поэтому я не знаю, как в этом случае возможно начислять за нее плату.

    А кроме того:
    Согласно приложению 1 Правил:

    НЕ ДОПУСКАЕТСЯ:
    отклонение состава и свойств холодной и горячей воды от санитарных норм и правил.

    Вопрос, химочищенная вода соответствует требованиям санпина?

    Если нет, то согласно ППКУГ:

    Quote
    при несоответствии состава и свойств воды санитарным нормам и правилам плата не вносится за каждый день предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета)

    Т.е. можно ВООБЩЕ не платить за такую воду.
     
    gor Дата: Воскресенье, 17-Апр-2011, 23:54 | Сообщение # 8
    Настоящий управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 884
    Награды: 20
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    Quote (А1)
    Химочищенной воды в перечне нет!

    Уважаемый А1, в перечне есть горячая вода. В случае открытой системы нормативы предусматривают ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ ХИМ ВОДОПОДГОТОВКУ, поэтому отдельно в П307 хим подготовки и не должно быть.
    Горячая вода:
    - для закрытой системы: взяли хол воду с температурой Тк и нагрели до определенной Т. Данная вода является теплоносителем для приготовления в ТП горячей воды из холодной,(которая уже должна соответствовать по качеству сан нормам) ;
    - для открытой системы: взяли хол воду с температурой Тк, провели хим подготовку в соответствии с сан нормами, нагрели до определенной Т. Данная вода является как теплоносителем, так и непосредственно используемым ресурсом.
    Если Вы решили настолько углубиться в тех процесс, тогда нужно начинать с того, какая и откуда берется вода, какого качества, какая хим подготовка. (Для закрытых систем тоже бывает хим подготовка воды для уменьшения отрицательного воздействия воды на систему в целом).
    Так что позвольте с Вами не согласиться, что
    Quote (А1)
    Т.е. можно ВООБЩЕ не платить за такую воду

    То есть, гор воду хотим и чтобы ее можно было использовать, а платить нет.
    Вы правы, если используется вода из центральной магистрали, поступающая из водоканала, поскольку там эта вода должна обрабатываться, а если вода из собственной скважины поставщика тепла, то такая хим подготовка уже должна быть включена в расчет тарифа. Если же происходит хим подготовка в местной системе подготовки воды, то, я думаю, такая оплата правомерна и справедлива.
     
    А1 Дата: Понедельник, 18-Апр-2011, 07:39 | Сообщение # 9
    Старейшина Клуба
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2649
    Награды: 22
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    Quote (gor)
    То есть, гор воду хотим и чтобы ее можно было использовать, а платить нет.

    Не платить только при несоответствии состава и свойств воды санитарным нормам и правилам
     
    А1 Дата: Понедельник, 18-Апр-2011, 07:40 | Сообщение # 10
    Старейшина Клуба
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2649
    Награды: 22
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    Quote (gor)
    Если же происходит хим подготовка в местной системе подготовки воды, то, я думаю, такая оплата правомерна и справедлива.

    химподготовка идет на стороне ТЭЦ.
    И опять же НЕТ утвержденного тарифа для химочищенной воды.
     
    gor Дата: Понедельник, 18-Апр-2011, 12:54 | Сообщение # 11
    Настоящий управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 884
    Награды: 20
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    Quote (А1)
    Не платить только при несоответствии состава и свойств воды санитарным нормам и правилам

    Вот это правильно. Только в данном случае необходимо разбираться конкретно КТО, ГДЕ и КОГДА проводит эту хим подготовку. Для хим подготовки НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАРИФА, а могут быть затраты, связанные с данными работами. Не все однозначно.
     
    А1 Дата: Понедельник, 18-Апр-2011, 13:15 | Сообщение # 12
    Старейшина Клуба
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 2649
    Награды: 22
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    		gor, хим подготовку проводят на ТЭЦ и эта вода уже идет по магистралям в дома.
    У нас делали замеры - в ней железо завышено в 10 раз.
    По идее жильцы вообще платить не должны за такую воду.
     
    gor Дата: Понедельник, 18-Апр-2011, 14:12 | Сообщение # 13
    Настоящий управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 884
    Награды: 20
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    Quote (А1)
    хим подготовку проводят на ТЭЦ

    Насколько я знаю, теплоноситель с ТЭЦ напрямую для ГВС не используется, так что ТЭЦовская хим подготовка к вам никаким боком не относится. Получают ГВ или на ЦТП или на ИТП. Вопрос, на мой взгляд, должен стоять так: "Входит уже или нет хим подготовка в процесс подготовки ГВ ?" То есть необходимо разбираться, чтобы небыло двойной оплаты и действительно ли она проводится. Если при расчете себестоимости подготовки ГВ она уже учтена, то это один случай, другой, когда теплоноситель не используется непосредственно в качестве ГВ и тогда такая хим подготовка в себестоимость не включена.
     
    Базарная_баба Дата: Понедельник, 18-Апр-2011, 22:13 | Сообщение # 14
    Начинающий управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 94
    Награды: 1
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    		gor, при открытой системе вода из обратки подмешивается к воде из прямой трубы и идет в горячий кран.
    В каком месте тут возможна химподготовка?
     
    gor Дата: Понедельник, 18-Апр-2011, 23:47 | Сообщение # 15
    Настоящий управдом
    Группа: Проверенные
    Сообщений: 884
    Награды: 20
    Репутация: 8
    Статус: Offline
    Quote (Базарная_баба)
    при открытой системе вода из обратки подмешивается к воде из прямой трубы и идет в горячий кран.

    Спасибо за напоминание, я в общем-то в курсе того, каким образом происходит подготовка ГВС. Еще раз повторюсь, нужно брать схему своего ИТП и смотреть откуда что берется в каждом конкретном случае. При такой системе подготовки взимание дополнительно за хим подготовку противоправно, но существуют схемы с подмесом и "сырой" воды, а для тех случаев это законно. Предложили порассуждать, так я так и сделал.
    Quote (Базарная_баба)
    В каком месте тут возможна химподготовка?

    В месте подмеса "сырой" воды.
     
    Форум » Основной форум » Коммунальные услуги » Законно ли начислять плату за химически очищенную воду? (При открытой системе водоснабжения)
    Страница 1 из 3 1 2 3 »
    Поиск:


    Вверх