|
Как рассчитывать плату за горячую воду
|
|
lib
|
Дата: Среда, 23-Май-2012, 11:58 | Сообщение # 136
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 996
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (Домовой)
А можно ссылку на 9 формулу
Официально называется формула 9 приложения 2 к правилам предоставления коммунальных услуг гражданам. Проще формулу разместить. Только она у меня разбита на 2 части, но сути это не меняет.
Здесь должно быть все понятно.
Д - это деньги за коммунальную услугу.
V - это объем потребления собственника (норма*число проживающих в квартире или измеренный квартирным прибором объем)
K - поправочный коэффициент
T - тариф на коммунальный ресурс, установленный госорганом.
Vдом - измеренный общедомовым прибором объем
Vсч - сумма измеренных квартирными счетчиками объемов
Vн - сумма объемов по нормативам для безприборников.
Каждому собственнику по этой формуле вместо объема V выставляется объем V*K по утвержденному тарифу T. Математически сумма выставляемых объемов сойдется к общедомовому объему. На сегодня это есть детализация формулировки из части 1 статьи 157 ЖК "размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления" Ключевые слова здесь "исходя из..", которые означают, что показания и нормы снятые в один день со всего дома надо засунуть в сложную формулу и получить по ней ответ для каждой заинтересованной квартиры. Если бы в законе было конкретно написано "оплачивается измеренный счетчиком объем", то таких коллизий не могло бы возникнуть в принципе.
А с 1 сентября 2012 года та же самая формулировка закона будет означать следующее.
Vодн - коммунальная услуга на общедомовые нужды, остальные обозначения, думаю, понятны.
Прикрепления: 4920649.jpg(26.8 Kb) · 7552157.jpg(25.2 Kb)
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
| |
|
|
|
|
Домовой
|
Дата: Среда, 23-Май-2012, 12:26 | Сообщение # 137
|
|
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (lib)
" Ключевые слова здесь "исходя из..", которые означают, что показания и нормы снятые в один день со всего дома надо засунуть в сложную формулу и получить по ней ответ для каждой заинтересованной квартиры. Если бы в законе было конкретно написано "оплачивается измеренный счетчиком объем", то таких коллизий не могло бы возникнуть в принципе.
Да не зря у нас столько людей учится на юристов ,наверно для них и пишут чтоб без работы не сидели.Спасибо за информацию.
|
| |
|
|
|
|
lib
|
Дата: Среда, 23-Май-2012, 12:40 | Сообщение # 138
|
|
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 996
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
|
Quote (Домовой)
Спасибо за информацию.
Пожалуйста. Я еще в то же самое сообщение добавил, что нас ждет.
Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
|
| |
|
|
|
|
Chomi1975
|
Дата: Воскресенье, 17-Мар-2013, 16:59 | Сообщение # 139
|
|
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Проблема новая появилась,ситуация такая по показаниям ОДПУ температура ГВС на нашем доме практически всегда ниже 40 градусов ,платим мы только за подогрев так как отдельная котельная ,так как ГВС ниже 40 градусов мы должны платить за нее как за холодную, узнаю что у нас перерасход по ГВС и бухгалтер УК начисляет этот перерасход ГВС не на тех кто потребляет именно ГВС как услугу(к примеру у меня 0 кубов потребления ГВС)а на всех ,на мои вопросы по чему так ,внятного ответа не получил,что посоветуете.
Домовой
|
| |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Вторник, 19-Мар-2013, 18:16 | Сообщение # 140
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Chomi1975, см. постановление правительства №354. |
| |
|
|
|
|
Chomi1975
|
Дата: Вторник, 19-Мар-2013, 21:22 | Сообщение # 141
|
|
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Цитата (А1)
Chomi1975, см. постановление правительства №354.
Я понимаю что его можно читать ,и не один день ,хотел получить информацию в кратце ,ели не сложно конечно,в купе с заявлениями губернатора.
Домовой
|
| |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Четверг, 21-Мар-2013, 11:05 | Сообщение # 142
|
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
Chomi1975, при наличии ОДПУ разница делится НА ВСЕХ пропорционально площади помещений - это вкратце. |
| |
|
|
|
|
А1
|
Дата: Четверг, 21-Мар-2013, 11:28 | Сообщение # 143
|
|
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
|
В первом сообщении подробно формулы расписаны |
| |
|
|
|
|
Chomi1975
|
Дата: Пятница, 22-Мар-2013, 00:22 | Сообщение # 144
|
|
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Как то это глупо,к примеру я специально поставил ИПУ на ГВС и этой услугой не пользуюсь ,показания ноль ,грею воду кулером ,и теперь должен платить за ГВС ,которой нет , я понял бы когда перерасход вешали на тех кто потребляет ГВС , это было бы правильно.
Домовой
|
| |
|
|
|
|
madmax
|
Дата: Вторник, 09-Апр-2013, 16:35 | Сообщение # 145
|
|
Активист
Группа: Модераторы
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Цитата (Chomi1975)
я понял бы когда перерасход вешали на тех кто потребляет ГВС , это было бы правильно.
Так было по 307-му Постановлению, что пропорционально потреблению по счетчикам начислять и МОП-потребления. Однако в 354-м сделали по площадям...
|
| |
|
|
|
|
eva_18
|
Дата: Вторник, 09-Апр-2013, 22:15 | Сообщение # 146
|
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Chomi1975: Не ищите логику в этом постановлении. Там ее нет. Умиляет другое: года два ждали со страхом вступления в силу 354-го, все, кроме тех, кто его наваял. Те просто удивились и на всю страну заявили, типа они не так хотели, это УК все неправильно посчитали. |
| |
|
|
|
|
Rina
|
Дата: Четверг, 18-Апр-2013, 15:58 | Сообщение # 147
|
|
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Добрый день! Помогите расставить все на свои места. В нашем доме (точнее в соседнем) стоит ЦТП, где присутствуют все необходимые счетчики, все кв-ры так же оборудованы индивидуальными счетчиками. На ЦТП поступает ХВС с водоканала и тепло с котельной. На выходе мы получаем горячую воду. Это же у нас считается самостоятельным производством коммунальной услуги? В таком случае необходимо руководствоваться п.54 Постановления №354? Т.е. стоимость ГВС для нас не будет считаться как для квартир не оборудованных счетчиком, в нашем городе она составляет 94,43руб. за куб. А будет складываться отдельно из стоимости холодной+подогрев. Этот подогрев распределяется пропорционально потребленному кол-ву по индивидуальному счетчику? Сейчас у нас ситуация такая, что нам выставляют по тарифу, а оставшуюся сумму, огромную долю в которой составляет этот самый подогрев относят на ОДН и делят на всех пропорционально занимаемой площади. |
| |
|
|
|
|
madmax
|
Дата: Среда, 09-Июл-2014, 08:58 | Сообщение # 148
|
|
Активист
Группа: Модераторы
Сообщений: 36
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
|
У нас ситуация вроде и типична, но и есть особенности расчета - есть ИТП, есть ОДПУ на ХВС и тепло, есть ИПУ по ХВС/ГВС в каждой квартире, а то и не по одному. Понятно, что набор проблем присутствует:
- не было периодической сверки передаваемых показаний ИПУ с фактом, некоторые жители при наличии нескольких ИПУ подают просто расход, не привязывая это ни к одному из ИПУ
- дисциплина по передаче показаний ИПУ хромает
- дисциплина по учету прописанных/проживающих.
Теперь собственно про учет ГВС и начисления по нему. Вроде бы по мощностям ИПУ подогрев 1куб. воды получается в районе 65р. (без учета ХВС и ВО, ессно), что в сравнении с тарифом на ГВС (где нужно приплюсовать ХВС и ВО) получается не так интересно. Но интереснее другое - по ГВС не выделяется ОДН (УК производит расчет в ОРС). Вот ответ УК почему (впрочем, это копипаст с Интернета, а там есть соответствующее разъяснение от профильного Министерства):
Цитата
(количество) тепловой энергии для нужд отопления (VTОТ) определяется в виде разницы между показаниями ОПУ тепловой энергии (VТ) и объемом тепловой энергии для нужд ГВС (VТГВ):
VTОТ = VТ - VТГВ
В неотопительный период VТГВ должен признаваться равным VТ в связи с тем, что услуги отопления в соответствии с Правилами № 354 оказываются только в отопительный период, при этом плата за коммунальные услуги на общедомовые нужды согласно п.54, 70 Правил № 354 отдельно не выделяется. В этом случае, количество потребленной тепловой энергии по показаниям ОПУ (в т.ч. потери теплоэнергии, связанные с циркуляцией горячей воды в стояках и полотенцесушителях, независящие от объема потребления горячей воды и являющиеся технологическими потерями, подлежащими учету в объеме услуг на ОДН) в соответствии с формулой 20 Приложения № 2 к Правилам № 354 распределится между потребителями помещений пропорционально объему потребления горячей воды в помещениях.
Т.о., раз нет ОДН, то нет и распределения по площадям, а лишь пропорционально ИПУ. В зимний же период это вообще списывается в "отопление", и там уже "по площадям" распределяется. ИМХО, схема нелогичная - в неотопительный период - так, в отопительный - этак. Кроме того, житель, показывающий 0 расход по ГВС за период (не живет или осуществляет подогрев ХВС уже в квартире), не оплачивает ни подогрев от стояков ГВС/полотенцесушителя, ни затраты не циркуляцию (на это уходят ГКал, т.е. типичный ОДН).
Ну и венцом этого получается, что подогрев ГВС по факту обходится примерно в 119р., что совсем неприемлемо. Предлагаю пообсуждать, что можно сделать, помимо выправления вышеозначенных дисциплин.
Сообщение отредактировал madmax - Среда, 09-Июл-2014, 09:04
|
| |
|
|
