Промывка стояков компрессором
|
AonMaster
|
Дата: Вторник, 15-Мар-2011, 09:00 | Сообщение # 1
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1138
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
|
Говорил я с инженером ЖЭУ о методе промывки стояков из подвала путем подачи сжатого воздуха в заполненный водой стояк. Об этом методе рассказывал praktik, после чего из соседнего стояка выходит много грязи.
Инженер скептически отнёсся к этой затее, мотивируя тем, что эта грязь будет оседать в первую очередь в батареях отопления, и оттуда её никак не вытащить.
Да и по ХГВ - если жильцы не закроют краны ввода в квартиру, то его забьёт грязью.
И компрессора у них нет, и нужды в нём не видят, в общем. Работают по-старинке.
У кого какие методы промывки труб? новые технологии же должны и в этом появиться.
Сообщение отредактировал AonMaster - Вторник, 15-Мар-2011, 09:01
|
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Вторник, 15-Мар-2011, 21:25 | Сообщение # 2
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (AonMaster)
Инженер скептически отнёсся к этой затее, мотивируя тем, что эта грязь будет оседать в первую очередь в батареях отопления, и оттуда её никак не вытащить.
Если стояки (и радиаторы) не промывать, то точно вся грязь будет осаждаться в радиаторах и на стенках стояков. При гидропневматической промывке всех стояков очередь дойдет и до первого, грязь с которого будет слита через сбросник, не загрязняя другие стояки.
Стоимость компрессора ничтожна по сравнению с результатом промывки, поэтому работники ЖЭУ попросту не желают ввязываться в это дело и тратить на каждый стояк хотя бы по 0,5 часа рабочего времени.
|
|
|
|
|
AonMaster
|
Дата: Вторник, 15-Мар-2011, 22:27 | Сообщение # 3
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1138
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
|
Нет, он имел в виду то, что грязь будет оседать в радиаторах, т.к. радиатор же не труба, в нём параллельно идут потоки воды снизу вверх. И грязь может откладываться в секциях, следующих от той, где подключены трубы. У нас ведь как: труба идёт сверху вниз, и подключается к батарее слева и вверху и внизу. Так вот грязь, проходя по трубе вверх, отложится справа в других секциях и всё, и оттуда-то её никак уже не вымыть. |
|
|
|
|
Базарная_баба
|
Дата: Среда, 16-Мар-2011, 08:24 | Сообщение # 4
|
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
|
AonMaster, батареи разве невозможно промыть отдельно? |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Среда, 16-Мар-2011, 09:18 | Сообщение # 5
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (AonMaster)
Так вот грязь, проходя по трубе вверх, отложится справа в других секциях и всё, и оттуда-то её никак уже не вымыть.
Ну, во первых воздух идет по стояку не сплошным потоком, а пульсирующим - вода "кипит". Воздух заходит и в радиаторы, поскольку средняя плотность смеси воды и воздуха должна быть одинаковой в стояке и в радиаторе. При сливе вода с грязью сольется не только со стояка, но и с радиаторов. И унесет с собой разболтанную в ней грязь.
|
|
|
|
|
AonMaster
|
Дата: Среда, 16-Мар-2011, 23:28 | Сообщение # 6
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1138
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
|
Quote (Базарная_баба)
батареи разве невозможно промыть отдельно?
Во всём доме каждую батарею? :-O
|
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Четверг, 17-Мар-2011, 07:30 | Сообщение # 7
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (AonMaster)
Во всём доме каждую батарею? :-O
Это уже забота собственников - снять каждую батарею и хорошенько промыть её. Либо, если она "на ладан дышит", заменить новой.
|
|
|
|
|
Гость
|
Дата: Четверг, 17-Мар-2011, 11:15 | Сообщение # 8
|
Группа: Гости
|
Здравствуйте. Ребята, ну о чем мы спорим? Гидропневматическая промывка систем отопления - это обязательная регламентная технологическая процедура. С одним лишь разъяснением: в старом жилом фонде, где НИКОГДА ничего ... не промывали, первую промывку надо делать с применением каустика (определенная концентрация). А последующие - уже и собственным компрессором обслуживающий слесарь может регулярно КАЧЕСТВЕННО промыть систему. Приобретение компрессора в ТСЖ окупается первой же процедурой промывки - в три раза... Мерзнувшие годами люди живут, после выполнения этих регламентных работ, в тепле... |
|
|
|
|
AonMaster
|
Дата: Четверг, 17-Мар-2011, 14:18 | Сообщение # 9
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1138
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
|
Гость, По поводу обязательности - в 170-м нашёл вот эту фразу:
5.2.10. Промывка систем теплопотребления производится ежегодно после окончания отопительного периода, а также монтажа, капитального ремонта, текущего ремонта с заменой труб (в открытых системах до ввода в эксплуатацию системы также должны быть подвергнуты дезинфекции).
Системы промываются водой в количествах, превышающих расчетный расход теплоносителя в 3 - 5 раз, при этом должно достигаться полное осветление воды. При проведении гидропневматической промывки расход воздушной смеси не должен превышать 3 - 5-кратного расчетного расхода теплоносителя.
Из этого следует, что гидропневматическая промывка может как осуществляться, так и нет. Где тут обязательность?
|
|
|
|
|
вовик
|
Дата: Четверг, 17-Мар-2011, 14:43 | Сообщение # 10
|
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 642
Награды: 17
Репутация: 9
Статус: Offline
|
А обязанность такова ,что без акта промывки вы неполучите паспорт допуска к отопительному сезону который выдается теплосетями ,перед каждым отопителным сезоном . Промывать вы можете как после отоп.сезона ,так и перед началом отопительного сезона. За этой работой следует прокачка ТУ на каждом подъезде ,при давлении не менее 8-9 атмосфер с удержанием этого давления в течении 10 мин.. а также всей системы отопления давлением 6 ат. и все это вы должны ОБЯЗАНЫ делать в присутствии инспектора теплосетей вашего района. и только тогда смело в зиму. да вот еще кампрессор покупать нестоит есть фирмы ,магазины которые дают напрокат и ручные и другого типа прессы для опресовки . |
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Четверг, 17-Мар-2011, 19:18 | Сообщение # 11
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (AonMaster)
При проведении гидропневматической промывки расход воздушной смеси не должен превышать 3 - 5-кратного расчетного расхода теплоносителя.
Согласно этой технологии, в стояк одновременно подают и воду, и воздух. При этом количество воздуха не должно превышать 3-5-кратного количества воды.
|
|
|
|
|
AonMaster
|
Дата: Пятница, 18-Мар-2011, 09:01 | Сообщение # 12
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1138
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
|
вовик, да я ж не говорю, что у нас не промывают. Промывают только водой под давлением, хотя где они возьмут 8-9 атм., если с ЦТП их нет?
а вопрос мой в том, что промывка водой с воздухом гораздо эффективнее. Но заставить-то использовать этот метод мы их не можем, судя по НПА?
|
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Пятница, 18-Мар-2011, 12:46 | Сообщение # 13
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Промывка должна быть эффективной. А какой метод промывки выбрать - на усмотрение исполнителя. |
|
|
|
|
AonMaster
|
Дата: Пятница, 18-Мар-2011, 13:44 | Сообщение # 14
|
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1138
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
|
praktik, В этом и беда. Исполнитель (в данном случае) УК не может быть заинтересованной в эффективности, т.к. это уменьшит её доход.
И, с другой стороны, если я правильно понимаю, нет четко обозначенных критериев оценки этой самой эффективности проведенных работ. То есть, мы, как собственники и плательщики всех работ, не можем оценить эффективность промывки "по-старинке" и новыми методами, т.к. отсутствуют оценочные характеристики. Или они есть, но мы о них не знаем.
|
|
|
|
|
praktik
|
Дата: Пятница, 18-Мар-2011, 14:11 | Сообщение # 15
|
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
|
Quote (AonMaster)
мы, как собственники и плательщики всех работ, не можем оценить эффективность промывки "по-старинке" и новыми методами, т.к. отсутствуют оценочные характеристики.
Оценочной характеристикой может быть равенство температур всех обратных стояков в подвале, косвенно свидетельствующее о равномерности распределения теплоносителя по стоякам, а также минимальная разность между температурой стояка и теплоносителя.
Можно потребовать от УК, чтоб промывку производили только в Вашем присутствии. Тогда качество промывки Вы сможете определить по составу сливаемой грязи.
|
|
|
|