|
Новый Устав ТСЖ
|
|
Гость
|
Дата: Вторник, 04-Окт-2011, 19:41 | Сообщение # 1
|
|
Группа: Гости
|
У кого есть шаблон Устава ТСЖ с изменениями и дополнениями в новом жилищном кодексе? Помогите, очень нужно в ближайшие дни!!!
С П А С И Б О! |
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Четверг, 06-Окт-2011, 10:12 | Сообщение # 2
|
Настоящий управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1111
Награды: 17
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Ну, вот недавно в одной из тем кедровка давала ссылку на такой вот образец.
На сайте ДЭиЖКХ тоже можно глянуть предложенный ими проект. |
| |
|
|
|
|
кедровка
|
Дата: Четверг, 06-Окт-2011, 11:19 | Сообщение # 3
|
|
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Занимаемся сейчас уставом.
Обязательно пропишем порядок оплаты и порядок и объем предоставляемой собственникам информации (п. 1. ст. 143.1. ссылается на такую возможность).
Сложность в том, что Минрегион еще не дал своих разъяснений и того что обязан был дать 
Так что приходится полагаться на собственную интуицию и принципы разумности
В правах собственников и нанимателей будет предусмотрен пункт о возможности отработки долгов ( пропишем соответствующий порядок).
В этом праве (при соответствующем установленном порядке) вижу много плюсов... и должников должно быть меньше, и со злостными неплательщиками в суде полегче будет.
|
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Четверг, 06-Окт-2011, 14:54 | Сообщение # 4
|
|
Настоящий управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1111
Награды: 17
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (кедровка)
будет предусмотрен пункт о возможности отработки долгов
 В работный дом, что ли, их сдавать будете?
|
| |
|
|
|
|
кедровка
|
Дата: Четверг, 06-Окт-2011, 16:57 | Сообщение # 5
|
|
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (dworkin)
В работный дом, что ли, их сдавать будете?
Никто никого никуда сдавать не будет 
Задолжавший, например, может на время отпуска дворника либо другого работника поработать, на благо дома. Долг может быть погашен и другим образом... Например, если затеять ремонт в подъездах. Очистить поверхности от старой штукатурки/шпатлевки, покрыть грунтовкой поверхности может и любой добросовестный собственник, у которого возникли временные финансовые затруднения. Собственник будет знать, что рассчитаться с долгом он сможет, при условии добросовестного отношения к работе.
В предварительном варианте это пока звучит так:
10.2. В тяжелой жизненной ситуации либо в случае временных материальных затруднений для погашения задолженности по обязательным платежам на управление, содержание и ремонт общего имущества собственник помещения (наниматель) имеет право ходатайствовать перед общим собранием ТСЖ (правлением ТСЖ) об отработке задолженности в виде работ по санитарному обслуживанию, благоустройству либо ремонту общего имущества.
10.2.1. Вид работ, объем, условия выполнения, требования к качеству выполняемых работ и размер погашения задолженности определяется общим собранием ТСЖ (правлением ТСЖ). Решение по данным вопросам оформляется протоколом, на основании которого заключается простой договор о погашении долга путем выполнения работ.
10.2.2. В случае недобросовестного исполнения работ по вышеуказанному договору, договор может быть расторгнут в одностороннем порядке, а последующие ходатайства могут быть общим собранием ТСЖ (правлением ТСЖ) отклонены.
10.3. Содержание п. 10.2 в равной мере относится как к собственникам помещений, так к нанимателям муниципального жилья.
Сообщение отредактировал кедровка - Четверг, 06-Окт-2011, 17:02
|
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Четверг, 06-Окт-2011, 18:23 | Сообщение # 6
|
|
Настоящий управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1111
Награды: 17
Репутация: 6
Статус: Offline
|
кедровка, выглядит любопытно; только вот я сильно сомневаюсь, что на практике это будет работать. Прецеденты есть? |
| |
|
|
|
|
Lysia
|
Дата: Четверг, 06-Окт-2011, 18:27 | Сообщение # 7
|
Продвинутый управдом
Группа: Друзья
Сообщений: 415
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
|
В какой-то из УК такое дело было на практике, но там четко были прописаны размеры заработной платы-сколько и за что, поэтому долг просто списывался в счет зарпалаты и все. А вот как в ТСЖ будут считать стоимость выполненых работ и соотносить с размером долга? |
| |
|
|
|
|
Гость
|
Дата: Четверг, 06-Окт-2011, 19:04 | Сообщение # 8
|
|
Группа: Гости
|
Предложенные уставы старые, требуют корректировки в части председателя правления, его вознаграждения или оплаты, возможности ТСЖ объединяться в Ассоциацию и др.
Может кто-то уже живет по новому уставу и ЖК? |
| |
|
|
|
|
кедровка
|
Дата: Четверг, 06-Окт-2011, 20:53 | Сообщение # 9
|
|
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Заработная плата дворника или мусоропроводчика определеная, с этим проще. А вот какие-либо отделочные работы... стоимость очень разная...
поэтому и решать должно собрание или правление ТСЖ.
В общем, время покажет что и как.
А прецеденты создавать самим тоже интересно
И хорошо когда у людей есть выбор и шанс поправить свои дела. ТСЖ тоже должно быть в этом случае в выигрыше. Можно сэкономить на налогах (если в этой части ошибаюсь, поправьте, пожалуйста), уменьшить долги, и выполнять работы на доме.
В случае судебных разбирательств суд 100% будет учитывать факт того, что злостный должник не пытался решать проблему долга, не смотря на предоставленные права (особенно это касается семей с детьми, которыми любят прикрываться). |
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Пятница, 07-Окт-2011, 01:38 | Сообщение # 10
|
|
Настоящий управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1111
Награды: 17
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (Гость)
Предложенные уставы старые, требуют корректировки
По-моему, Вы подгоняетесь. Не настолько ЖК изменился, чтобы устав шибко менять. При чём тут ассоциации, например? Почему наши гуру молчат?
Quote (кедровка)
И хорошо когда у людей есть выбор и шанс поправить свои дела. Т
Я так полагаю, что если человек вообще способен чего-то хорошо делать, ему нет нужды оплачивать своё жильё таким образом. Не правда ли? А если он алкаш хронический - нужен ли вам такой дворник\ремонтник?
Quote (кедровка)
Можно сэкономить на налогах
Если я бесплатно сдам кому-то квартиру, то человек, бесплатно в ней проживающий, должен будет заплатить налог на прибыль, полученную им в виде бесплатного проживания. Осторожнее с налогами надо быть!
|
| |
|
|
|
|
кедровка
|
Дата: Пятница, 07-Окт-2011, 06:11 | Сообщение # 11
|
|
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (dworkin)
Осторожнее с налогами надо быть!
Тоже так считаю, потому и попросила уточнить тех, кто в курсе.
Отношения по предполагаемому договору (по погашению долга в натуре) будут безденежные. И еще я имела ввиду ЕСН. Может быть его в этом случае не требуется перечислять? Либо что-то должно быть оговорено в вышеупомянутом договоре, чтобы ЕСН перечислять не пришлось...
Quote (dworkin)
если человек вообще способен чего-то хорошо делать, ему нет нужды оплачивать своё жильё таким образом.
От сложной жизненной ситуации не застрахован никто. Бывает ведь, что не рассчитав возможностей, наберут кредитов и "пурхаются" с долгами годами... бывает, что ухаживают за родственником и привязаны к дому, отсюда возникают проблемы с трудоустройством...
Да чего только в жизни не бывает...
В доме больше 430 квартир...
пьяницы, в основном, на виду, а в должниках много благополучных в этом отношении людей.
В общем, в уставе, в части прав собственников (и не только собственников), все-таки скорее всего пропишем такую возможность.
Сообщение отредактировал кедровка - Пятница, 07-Окт-2011, 06:20
|
| |
|
|
|
|
кедровка
|
Дата: Пятница, 07-Окт-2011, 06:31 | Сообщение # 12
|
|
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Гость)
Предложенные уставы старые, требуют корректировки в части председателя правления, его вознаграждения или оплаты, возможности ТСЖ объединяться в Ассоциацию и др.
Может кто-то уже живет по новому уставу и ЖК?
Навряд ли. Скорее всего, еще не успели внести изменения в действующие уставы. И в основном озабочены этим вопросом потенциальные члены правления организующихся ТСЖ.
Нам пришлось целый раздел изобретать в связи с появлением в ЖК статьи 143.1. Считаю что это очень не маловажный раздел:
11. ПОРЯДОК И ОБЪЕМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ О ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ТСЖ
11.1. При предоставлении и получении информации запрашивающая и предоставляющая информацию стороны обязаны вести себя вежливо и доброжелательно (корректно) по отношению друг к другу.
11.2. По устному запросу собственников помещений, в установленные часы приема должностными лицами ТСЖ, предоставляется для ознакомления информация:
- Устав товарищества собственников жилья;
- свидетельство о государственной регистрации ТСЖ;
- сметы доходов и расходов товарищества на год;
- протоколы общих собраний членов ТСЖ.
11.3. Информация о деятельности ТСЖ, предоставляемая для ознакомления по письменному запросу в течение 14 календарных дней в присутствии председателя правления (членов правления) ТСЖ, бухгалтера и/или членов ревизионной комиссии (ревизора) ТСЖ:
- бухгалтерская (финансовая) отчетность товарищества, отчеты об исполнении смет доходов и расходов;
- аудиторские заключения (в случае проведения аудиторских проверок);
- заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
- документы, подтверждающие права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;
11.4. Информация о деятельности ТСЖ, предоставляемая для ознакомления по письменному запросу в течение 14 календарных дней, в присутствии председателя правления (членов правления) ТСЖ, при необходимости - членов ревизионной комиссии (ревизора):
- протоколы заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;
-документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов товарищества;
- техническая документация на многоквартирный дом;
- иные связанные с управлением данным домом документы.
11.5. Письменный запрос о предоставлении информации перечисленной в п. 11.2, 11.3, 11.4. может быть сделан в простой письменной форме либо на соответствующем бланке, собственник помещения в запросе указывает:
- фамилию, имя, отчество, адрес места проживания;
- серию и номер свидетельства о регистрации права собственности (либо другого правоустанавливающего документа) на помещение;
- фамилии, имена, отчества лиц, проживающих в помещении совместно с собственником;
- наименование запрашиваемой информации.
11.5. В процессе ознакомления с запрашиваемой информацией, перечисленной в п. 11.2, 11.3, 11.4. собственник помещения обязательно заполняет бланк соответствующей формы, в котором должно быть отражено:
- ФИО собственника, адрес места проживания;
- когда и с какой информацией собственник помещения ознакомился;
- кто при этом присутствовал и давал разъяснения;
- вопросы и претензии, возникшие после ознакомления с предоставленной информацией;
- подпись собственника помещения.
11.6. Объем информации, предоставляемой собственнику помещения по бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества, отчеты об исполнении смет доходов и расходов, аудиторским заключениям (в случае проведения аудиторских проверок), заключениям ревизионной комиссии (ревизора) ТСЖ соответствует объемам соответствующих внесенных собственником платежей по управлению, содержанию и ремонту общего имущества.
Очень интересует правовая оценка п. 11.6.
Может кто поделится мнением или предложит что-то получше?
Сообщение отредактировал кедровка - Пятница, 07-Окт-2011, 06:43
|
| |
|
|
|
|
dworkin
|
Дата: Пятница, 07-Окт-2011, 12:39 | Сообщение # 13
|
|
Настоящий управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1111
Награды: 17
Репутация: 6
Статус: Offline
|
Quote (кедровка)
Очень интересует правовая оценка п. 11.6.
А что тут оценивать? Незаконно это, поскольку предусматривается возможность непредоставления информации.
|
| |
|
|
|
|
Тиара
|
Дата: Пятница, 07-Окт-2011, 12:53 | Сообщение # 14
|
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 408
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
|
Хотя сделана попытка стимулировать своевременность платежей. |
| |
|
|
|
|
кедровка
|
Дата: Пятница, 07-Окт-2011, 14:22 | Сообщение # 15
|
|
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Статья 143.1. Права членов товарищества собственников жилья и не являющихся членами товарищества собственников помещений в многоквартирном доме:
(введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
1. "Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право получать от органов управления товарищества информацию о деятельности товарищества в порядке и в объеме, которые установлены настоящим Кодексом и уставом товарищества, обжаловать в судебном порядке решения органов управления товарищества."
То есть в уставе объем предоставляемой информации прописать желательно. Тогда как это может звучать?
Сообщение отредактировал кедровка - Пятница, 07-Окт-2011, 14:22
|
| |
|
|
