Воскресенье, 24-Сен-2017, 09:20 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Цикл "Управдом"

Главная » Публикации » Цикл "Управдом"

Платите, чтобы мы звонили

Жильцы готовы остаться без телефона, интернета и кабельного, лишь бы операторы оплачивали аренду общедомового имущества


Остаться без городского телефона, интернета и кабельного телевидения могут жильцы одного из домов на улице Герцена. На общем собрании они приняли решение повысить арендные платежи за размещение линий связи, но оператора новая цена не устраивает. В спор уже вмешались и Управление Федеральной антимонопольной службы, и суды. Но окончательно он еще не разрешен.


Линии на имуществе

Провода окутали кровли многоэтажек в Новосибирске. Конкуренция на рынке услуг связи рушит цены на интернет, кабельное ТВ и телефонию, а также чердаки и кровли. Спор между управдомами и связистами идет уже который год. Первые говорят, что от провайдеров одни убытки: они ломают шифер, сверлят стены и кровли и крепят свои провода там, где нельзя. Страдают общедомовое имущество, безопасность и комфорт проживания в многоэтажках. Вторые жалуются на непомерно высокие ставки за аренду, которые делают предоставление услуг нерентабельным. Тем временем кабельные сети все растут и ширятся.

Чтобы в вашей квартире был интернет и телефон, а телевизор показывал каналы в HD, оператору связи нужно завезти в ваш дом свой кабель и разместить оборудование. По закону на это должно быть дано согласие общего собрания собственников квартир. А уж коли для размещения оборудования и проводов используются чужие стены и кровля, значит должен быть и договор аренды. Такие договоры, а точнее суммы в них, стали причиной не одного спора. Жильцы хотят платить меньше за интернет и ТВ, но в то же время требуют, чтобы операторы больше отдавали им за аренду общего имущества, на котором размещены узлы связи.

Начало войны

Председатель ТСЖ «Герцена, 10» Надежда Лерке «воюет» с государственным оператором связи «Ростелеком». Став у управления многоэтажкой, она провела ревизию договоров аренды общего имущества. Оказалось, что предыдущий руководитель заключал их на невыгодных для жильцов условиях. Вопрос был вынесен на общее собрание.

— Я так и сказала жильцам: содержать наш дом — такую махину — непросто, нужны дополнительные средства. Их можно взять из вашего кармана или же за счет дополнительных доходов, с операторов связи например, — признается Надежда Викторовна.

Народное вече вынесло решение — повысить арендные ставки. В ОАО «Ростелеком» ТСЖ направило письмо о повышении платы по договору с 1200 до 4000 рублей. Столь резкий рост тарифов государственную компанию возмутил. На ТСЖ посыпались письма и жалобы.

— Мы работаем со многими операторами, через дом проходят каналы сотовых операторов. И все платят. Представители операторов приходят, объясняют свою экономику, показывают, сколько у них абонентов в доме. Где-то мы идем навстречу. Но есть инфляция, есть потребность в дополнительных средствах на содержание дома. Бесплатно же ничего не бывает, — говорит председатель ТСЖ. — Честно говоря, не ожидала такой реакции от крупной компании.

Вместо переговоров представители оператора связи направили жалобу в Федеральную антимонопольную службу. Та в свою очередь вынесла решение: ТСЖ «Герцена, 10» установило экономически необоснованный тариф на оказание услуг по размещению оборудования связи, что является злоупотреблением доминирующим положением и нарушает закон «О защите конкуренции». На ТСЖ наложили административный штраф аж в 300 000 рублей.

— И это еще минимальная сумма, — прояснила замруководителя Управления Наталья Каменева. — За злоупотребление доминирующим положением на товарном рынке часть 1 статьи 14.31 КоАП РФ предусматривает ответственность для юридических лиц в виде административного штрафа в размере от трехсот тысяч до одного миллиона рублей.

Реванш ТСЖ

ТСЖ с таким решением Управления ФАС не согласилось. Суды первой и второй инстанции, впрочем, подтвердили правоту антимонопольного органа. Казалось бы, операторы связи могли праздновать победу и требовать резко уменьшить арендные платежи со всего жилого фонда. Но в Федеральном арбитражном суде Западно-Сибирского округа, куда ТСЖ обратилось с кассационной жалобой, с выводами оказались не согласны.

Вопрос о том, должны ли операторы связи платить за аренду имущества для размещения линий связи, государством не регулируется. Иными словами, владельцы имущества сейчас сами вправе установить любую стоимость аренды. Однако связисты уже изъявляли желание изменить эту ситуацию. В Государственную думу даже поступал законопроект, который разрешал бы прокладывать линии связи по чужой собственности совершенно бесплатно.
Сейчас многие операторы предпочитают действовать пиратским способом. Они без спроса прокладывают линии по чердакам и подвалам многоквартирных домов. А затем прикрываются законом. За повреждение линий связи статьей 13.5 Кодекса об административных правонарушениях предусмотрен штраф: на граждан — в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц — от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей. Убрать кабель может только сам оператор, а заставить его сделать это — суд. Кстати, государственный «Ростелеком» должен бы иметь договор практически с каждой многоэтажкой, ведь квартирные телефоны есть практически везде. Проверьте, есть ли такой договор с вашим домом.

Суд указал: предыдущие инстанции не учли того, что решение о повышении арендных ставок принимало не ТСЖ, а общее собрание жильцов. Товарищество лишь выступило представителем граждан. Федеральная антимонопольная служба вмешиваться в гражданско-правовые споры не вправе. А «Ростелекому», если он не согласен с установленной арендной ставкой, нужно судиться с собственниками квартир в многоэтажке. Штраф с ТСЖ, естественно, был снят.

Абонент временно не отвечает

— Жильцы вправе устанавливать любую плату за аренду своего имущества, а операторы либо соглашаются, либо договариваются, либо уходят, — резюмирует председатель ТСЖ «Герцена, 10» Надежда Лерке.

Так-то оно так, вот только установив высокую плату, сами жители рискуют остаться без связи. Надежда Викторовна признается, что не все операторы соглашаются работать по таким ставкам и готовы предоставлять свои услуги в доме.

— Один из операторов хотел к нам зайти, но платить не соглашался. Даже жители ко мне приходили, говорили, что приобрели оборудование за 5000 для подключения, — рассказывает председатель ТСЖ. — Я достала и показала их же бюллетени, в которых они проголосовали за такие условия для операторов. Ну что я могу в этой ситуации сделать?

Вопрос о том, что лучше: большие доходы или большой выбор услуг и провайдеров — бьет как палка, которая о двух концах...
Как поступит «Ростелеком» с жителями дома № 10 на улице Герцена тоже пока не ясно. Все-таки согласится платить в 3,5 раза больше или же отключит все городские телефоны, интернет, кабельное ТВ и покинет дом — покажет время. Правда, в последнем случае оператор может и сам оказаться нарушителем закона.

А что выбираете вы? Нужно ли взять с провайдеров побольше или же снизить цены, чтобы в доме могли работать как можно больше компаний? Какое решение приняли бы вы? И должны ли операторы связи платить за аренду общего имущества? Обсуждаем материал в комментариях...

Расскажите друзьям в соцсетях:  Другие материалы по этой теме:
нажмите на кнопку социальной сети,
где есть ваша страничка,
следуйте подсказкам системы.
Ссылка на материал появится на вашей странице.




Нравится
Комментарии (Всего: 12)
1    TSG   (13-Авг-2014 12:36)
Провайдеры безусловно должны платить. Но 4000 руб. в мес. - это, по-моему, жлобство.
Когда я стал председателем ТСЖ, тоже провёл ревизию договоров с провадерами. Предыдущие председатели их заключали вообще без платы, договоры предусматривали только компенсацию за потреблённую электроэнергию. Впрочем, и за электроэнергию счета никогда не выставлялись. Таким образом, наш дом только нёс убытки от заселившихся провайдеров.
Сейчас почти со всеми провадерами заключил новые договора из расчёта 500 руб. в мес. Условия оплаты - разом на год вперёд. Только "Эр-Телеком" (Дом.ру) отказывается. И ничего с ним поделать не могу. Потому как есть первый действующий договор, который не предусматривает оплату. Может кто подскажет - как можно надавить на этого провайдера, чтобы мы заключили новый договор хотя бы на 500 руб. в мес.?

+1   Спам
2    Акул   (14-Авг-2014 12:41)
Какой срок действия договора с эр-телекомом?

3    TSG   (15-Авг-2014 08:28)
Благодарю за намёк. Посмотрел договор. Срок окончания - 8 октября. Автоматически пролонгируется на 1 год, если минимум за 20 дней ни одна из сторон не оповестила другую о намерении его расторгнуть. Так что в ближайшие дни напишу им письмо о намерении расторгнуть договор и заключить новый договор нановых условиях.

4    AonMaster   (15-Авг-2014 23:46)
Как обосновывали сумму 500р/мес? Это сверх электроэнергии, верно?
обычно они платят около 2-3 тыс. в год.

6    TSG   (20-Авг-2014 09:19)
Да, 500 руб./мес. - это сверх элеткроэнергии. Называется это "за пользование конструктивными элементами дома" либо "за пользование общедомовым имуществом". Помимо того, что провайдеры прокладывают кабели и устанавливают оборудование для предоставления услуг непосредственно жильцам дома, через крышу и чердак транзитом проходят кабели на другие дома. Поверьте мне, провайдерам гораздо выгоднее платить ТСЖ 500 руб. в месяц, чем между домами городить опоры для своих кабелей. И уж тем более выгодней, чем арендовать канал в кабельной канализации Сибирьтелекома.
Почему именно 500 руб./мес.? Это называется среднерыночная цена. Есть письмо Новосибирской торгово-промышленной палаты, которое охотно демонстрирует Новотелеком (Электронный город) жадным председатлям ТСЖ, которые пытаются задрать цену.

5    AonMaster   (16-Авг-2014 11:17)
Ещё интересно: неужели все жители, имеющие квартирный телефон, так просто готовы с ним расстаться? И не предъявляют претензий председателю ТСЖ? ведь думаю, есть в доме и такие, кому всё равно на эти разборки, лишь бы без своих услуг не остаться. Как с ними Председатель действует?

8    Chomi1975   (23-Авг-2014 20:46)
Так же интересно , в моем доме вообще по моему нет не каких договоров с Ростелекомом да и домофоной компанией , интересен вопрос.

7    praktik   (22-Авг-2014 19:18)
Провайдерам следует установить "плавающий"  двухкомпонентный тариф - собственную постоянную составляющую плюс переменную "собственническую", равную частному от деления арендной платы на количество абонентов. Будет правильно и справедливо - арендный платеж должен осуществляться за счет дополнительных платежей абонентов.

9    not   (27-Авг-2014 11:13)
Ростелеком не может уйти из дома, т.к. у него есть прямые обязательства перед каждым пользователем в доме, плюс будет нарушение законодательства о связи, а не просто общегражданский спор. Поэтому в суде Ростелеком должен обосновать свои траты в доме (и полученные доходы от пользователей), а дом должен обосновать свои требования по арендной плате. Ростелеком вообще думает, что он никому ни за что не обязан платить вообще.

10    TSG   (28-Авг-2014 10:14)
В этом-то вся петрушка - что не только у Ростелекома, но и у каждого провайдера есть обязательства перед жильцами - между ними заключён договор. ТСЖ не может вмешиваться в их отношения и, уж тем более, выгонять провайдеров из дома. Именно за это ФАС прижучила ТСЖ "Герцена 10". С другой стороны, ТСЖ имеют право получать некоторую компенсацию за то, что провайдеры для извлечения прибыли используют конструктивные элементы дома. Вот здесь и надо поймать ту самую золотую середину в определении размера компенсации - когда и ТСЖ будет оставаться не в накладе, и провайдерам будет не в тяжесть этот оброк.
Что касается конкретно Ростелекома. Здесь надо разделять 2 момента.
1. Одно дело обычные, так называемые городские телефоны. Для их функционирования не требуется активного оборудования, которое устанавливается, как правило, на чердаках и потребялет электроэнергию. В отличии от прочих провайдеров кабели Ростелекома не проходят по крыше транзитом на другие дома - их кабели по городу проложены под землёй в кабельной канализации. Т.е. конструктивные элементы дома при этом используются по-минимуму (только подъездные стояки). Также надо учитывать, что проводные телефоны выполняют определённые социальные задачи.
2. Другое дело, что сейчас Ростелеком предлагает домашний Интернет и ТВ. Если в доме жителям действительно предоставляются эти сервисы, считаю, что Ростелеком надо также раскручивать на тех же условиях, как и других провайдеров.

11    ПредседательТСЖ   (21-Ноя-2014 22:43)
Статья исказила факты:городская телефонная сеть, радиосеть, антенны коллективные размещены на доме совершенно бесплатно. Заключен договор только на предоставление услуг интернета, а это уже бизнес. Если Ростелеком имеет с жителей деньги, то почему жители должны предоставлять общее имущество бесплатно?! Кто-то пользуется интернетом, а большинство- нет, и этому большинству важно получать доход от сдачи в аренду ОИ.Частную собственность надо уважать, так нас сейчас приучают, а если собственников много, то уже не надо с ними считаться?! Чем закончились потуги Ростелекома читайте на сайте Арбитражного суда, а суть "...отказать открытому акционерному обществу «Ростелеком» в лице Новосибирского филиала ОАО «Ростелеком» в передаче кассационной жалобы на постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 20.06.2014 по делу № А45-15828/2013 Арбитражного суда Новосибирской области для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации.
Судья Верховного Суда Российской Федерации Г.Г. Кирейкова"
Ещё толковая статья есть по ссылке:http://naiz.org/media/12/2178/ почитайте! Провайдеры объединились в борьбе с населением,а ТСЖ каждый бъется в одиночку,пора тоже выступать единым фронтом: они с жиру бесятся, развлекаются как охотник с зайцем,а нам отступать некуда - нищие собственники никуда деться с этого дома не могут,а столько желающих,включая государство, залезть в дырявый карман! Столько карательных инстанций на нашу голову создано, и штрафы-то у них не реально огромные, за любую оплошность,незнание,неосведомленность, а защищать,помогать,консультировать некому! Вы же собственники! Сами-сами-сами...

12    Andreikin76   (03-Мар-2015 13:26)
ТСЖ на Герцена просто молодцы. Дожали и добились справедливости. Платить провайдеры и прочие должны столько, сколько хочет собственник. Это его имущество. Не нравится, могут сваливать. Нечего было залазить в дом без согласований.

Добавьте ваш комментарий:
Имя *:
Email:
Код *:
Категория: Цикл "Управдом" | Добавил: А1 (13-Авг-2014) |
Автор материала: Артем Демченко |
Просмотров: 4661 | Комментарии: 17 | Теги: аренда общего имущества, дополнительные доходы дома, многоквартирный дом, спор с операторами связи, общее имущество

Вверх