Понедельник, 25-Сен-2017, 01:14 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Главная » 2014 » Март » 29 » Большинство новосибирцев до 10 апреля получат счета с доплатой за горячую воду

14:27
Большинство новосибирцев до 10 апреля получат счета с доплатой за горячую воду

Большинство жителей Новосибирска ждет перерасчет за горячую воду с доначислениями. Это связано с отменой действия двухкомпонентного тарифа на горячую воду. И.о. губернатора региона Владимир Городецкий заявил, что расчеты по двум компонентам в области будут вести только с 2015 года. К этому времени власти обещают найти технические возможности снижения расхода тепла в полотенцесушителях.

Напомним, что с введением двухкомпонентного тарифа на горячую воду жители около 2000 домов, где вода подается по циркуляционной схеме, стали платить за нее больше. Плата выросла с 83 рублей до 90-130. При таком порядке расчетов отдельно оплачивается сама вода и отдельно стоимость тепловой энергии, истраченной на ее нагрев. Но при наличии циркуляции большая часть тепла расходуется в полотенцесушителях - раньше за эти потери жильцы не платили. В то же время в домах без циркуляции, которых в нашем городе более 5000, жильцы начали платить меньше. Особенно разницу в начислениях почувствовали в тех домах, где температура горячей воды не дотягивала до нормы.

Новосибирские власти "разыграли" по их мнению красивую предвыборную комбинацию. И.о мэра города, он же кандидат в градоначальники, Владимир Знатков обратился с областную администрацию с просьбой приостановить действие двухкомпонентного тарифа.

- Если сегодня у человека есть циркуляция горячей воды и стоит счетчик, значит, этот человек, собственник квартиры, должен платить чуть ли не в два раза больше. А если у человека нет счетчика, не работает циркуляционный трубопровод - то он либо платит, как платил в 2013 году, либо процентов на 10 меньше. Можно это объяснить нормальной человеческой логикой? Нет, конечно! - заявил на телекамеры Знатков.

Видимо, платить по полной за недогретую воду, которую зачастую получают жильцы в домах без циркуляции, где приходится долго сливать ее, чтобы дождаться нормальной температуры, - это по мнению и.о. мэра и кандидата в порядке вещей. (В однокомпонентном тарифе, установленном департаментом, заложены расходы на нагрев воды до 70 градусов, но вода такой температуры редко поступает в горячие краны в квартирах новосибирцев). Легко и понять, в чьих интересах действовал Знатков. Чиновник входит в Совет директоров ОАО "Новосибирскгортеплоэнерго" и по слухам является акционером "СибЭКО", чьи выручки от новой схемы платежей пострадали...

Согласно тексту распоряжения Губернатора от 26 марта 2014 года № 49-р, управляющим организациям рекомендовано до 10 апреля сделать перерасчет платы за горячую воду по однокомпонентному тарифу. Таким образом, аккурат к выборам большинству новосибирцев (тем, кто живет в домах без циркуляции и заплатил за воду меньше) придут жировки с доплатой...

Исполнителям коммунальных услуг также рекомендовано модернизировать общедомовые системы горячего водоснабжения и установить термостатические балансировочные клапаны в целях стабилизации температуры и минимизации расхода воды в циркуляционных стояках систем горячего водоснабжения. Но очевидно, что снизить потери тепла в "полотенчиках" можно лишь отключив их и заизолировав все трубопроводы. Правда в этом случае, жителям высоток придется принимать ванну в прохладном помещении.

Подробности принятия решения об отменен двухкомпонентного тарифа на ГВС в сюжете корреспондента программы "Вместе" Марии Гарифуллиной.



Достаточно ли компетентен и.о.мэра? И действительно ли жители города должны платить за недогретую воду по полному тарифу? Что думаете вы по сложившейся ситуации? Оставьте комментарии...
Расскажите друзьям в соцсетях:  Другие материалы по этой теме:
нажмите на кнопку социальной сети,
где есть ваша страничка,
следуйте подсказкам системы.
Ссылка на материал появится на вашей странице.




Нравится
Комментарии (Всего: 22)1 2 »
1    AonMaster   (29-Мар-2014 22:22)
Почему придут жировки "с доплатой"? Как я понял, до 10.04 должны прийти жировки с отменой этой доплаты, т.е. с перерасчётом.

И что это за бредовая идея, отключать сушители? Раз тепло берут, то надо платить. Другое дело, снизить бы надо тариф для воды, там и так тыща % прибыли.

2    She-co   (30-Мар-2014 00:27)
Я вообще не понимаю сути вопрососа о двух компанетнной оплпте тарифа на горячую воду. Согласно документам но санпину и дерективам правительства температура воды должна быть не ниже 60 градусов. Есть много разных проэктов горячего водо снабжения., в которых есть свои плюсы и свои минусы. Тариф на горячую воду скрадывается из: обьёма потреблёной воды (V) и энергии потраченой на её нагрев (Q). ну с обьёмом всё понятно, сколько вылили столько и есть. А вот с энергией не понятно. всю грячую воду делают из холодной ( это примерно от +4 до +10) и расчитать количество энергии которую нужно потратить на её нагрев до +60 просто, достаточно вспомнить курс школьной физики. Дома с циркуляцией возвращают пусть хоть и остывшую но всёже ещё теплую воду ( примерно от +20 до +40) обратно в тепло узлы, и тем самым нуно меньше энергии для её нагрева. А теперь вопрос какой дом будет меньше тратить на нагрев воды тот у кого нет циркуляции или тот у кого она есть? кто должен платить больше? Может всё таки включить мозги "нашим товаришам" котрые сидят в департаменте по тарифам и взяться за ум. чтоб не позорится перед всеми то? Может научится правельно считать и вникат в суть вопроса? И стыдно должно быть нашим всем чиновникам, ведь это уровень школьной пргораммы физики 6 класса, если у низ 5 минус 2 получается 10.

3    lib   (30-Мар-2014 01:00)
У нас бесперебойное круглосуточное горячее водоснабжение. Домик из 50 квартир. Мы осуществляем приготовление горячей воды в ИТП по циркуляционной схеме, подаем около 60 градусов, возвращается в теплосеть около 48. Оборот в сутки 30 тонн на линии только ГВС. Теплосчетчик на вводе считает все тепло, осевшее в доме, либо слитое с горячей водой. Если вообще  никто не откроет кран с горячей водой из потребителей, то за 30 дней израсходуется тепла 0,012*30*30=10,8 Гкал. Так оно по факту в 10-11 тысяч выходит, порядка 200-220 рублей на квартиру. Это плюсом к стоимости горячей воды. Потребляется зимой 240 кубов по цене 75-76 рублей. Летом нет циркуляции, котельная работает "в одну трубу". Вода горячая подается тупиком. Куб воды стоит летом 65 рублей (из-за температуры холодной воды на 10 градусов выше). Сливается ненамного больше с дома 270 кубов, но нет потерь тепла при циркуляции. Подводим итоги. Зимой ГВС обходится в месяц 240*75+10000=18000+10000=28000. Летом 270*65=17550. Даже если привести к одинаковой цене 75 рублей, то будет 20250. Получается сливать выгоднее, чем вода циркулирует. При этом уменьшается количество холодной воды, так как стоки стабильные. Никто реально не просчитывал эти схемы, не сравнивал. Одни популистские заявления от руководителей.

4    She-co   (30-Мар-2014 11:23)
Вот сразу видно ошибку которую все совершают. Вы получили горячую воду нагретую до 60 градусов и не учитываете что вы им возвращаетет 48. И они греют вам воду не с начальной температуры холодной воды а с 48 градусов. И энергии тут затратится меньше., и значит вам платить меньше. Здесь нельзя просто отнимать (60-48) это не отопление.

5    А1   (30-Мар-2014 11:44)
Теплосчетчик считает только разницу температур!
То если если вы взяли из трубы  60, а вернули 48 - теплосчетчик засчитает вам за 12 градусов. Но это если вы берете 1 литр и возвращаете 1 л.
Однако, когда кран в вашей квартире открывается вы не возвращаете в систему воду. Она уходит в канализацию! Если вы взяли 1л на 60 градусах, а не вернули ничего, то зимой правильно настроенный счетчик посчитает вам 60-5=55 градусов расхода, летом 60-15=45 градусов расхода тепла!

9    She-co   (30-Мар-2014 20:27)
а при чем тут счётчик? мы покупаем товар - "горячая вода" и её температура должна составлять 60 градусов. и мы должны платить только за это, тоесть за нагрев от +15 до +60, и я соглласен за это платить. Но в тоже время а возвращаю воду с температурой в +45-55 градусов, так оплатите мне стоимость нререва воды от +15 до +45-55. ведь энергетикам не надо её уже греть от +15. И из этого следует что при циркуляции стоимость 1м2 горячей воды должна быть меньше. А прибор учета это всего лишь прибор учёта, котрый фиксирует лишь показатели от чего мы должны отталкиваться при расчётах.

10    lib   (31-Мар-2014 00:33)
Вы не понимаете. Вы взяли один товар - 60 градусов, пропустили через дом, вернули 48 градусов, то есть другой товар. При этом 12 градусов тепла осело в доме. Это тепло Вы потребили всем домом, за это надо платить. Представьте Вам дали на хранение булку хлеба, а Вы съели ее пятую часть, остаток вернули. Это ведь не та же самая булка. При возврате Вам надо либо ту же самую булку вернуть (воду в 60 градусов), либо оплатить стоимость съеденного и вернуть остатки булки smile
Вернемся к реальной практике. Наш дом потребляет в сутки 7-8 кубов (сливает через краны потребителей), а проходит через дом 37-38 кубов, то есть 30 кубов возвращается. Теперь, чтобы по Вашему рассуждать, Вы сначала купите все 37 кубов по 60 градусов и продайте обратно 30 кубов по 48 градусов. При приобретении Вы потратите 37*(60-5)/1000=2,035 Гкал, при обратной продаже Вы выручите 30*(48-5)/1000=1,29 Гкал и разница составит 2,035-1,29=0,745 Гкал это не то же самое, что слить 7 кубов по 60 градусов, то есть 7*(60-5)/1000=0,385 Гкал. Разница 0,745-0,385=0,360 Гкал составила потери тепла в доме при циркуляции. Вот именно за них и бъются энергетики.
На тупиковом водоразборе те же самые 7 кубов составят по теплу 0,385 гкал.

8    lib   (30-Мар-2014 14:32)
Мы из-за технических особенностей (открытый водоразбор) такой товар, как "горячая вода", не покупаем. Мы получаем воду от 78 до 115 градусов на вводе. Смешивая, подаем потребителям 60 независимо от того, какой температуры вода к нам пришла. И теплопотери считаем по факту подачи воды потребителям на линии ГВС.
Никакой ошибки нет, все по формулам. Я указал, что если никто не откроет кран, то 10 Гкал осядет в доме за месяц за счет остывания. Это и есть безэлеваторное отопление при циркуляции горячей воды. Если сливать воду, то на каждый куб зимой вычитается 5 градусов, летом 15, то есть оплачивается 55 или 45 градусов соответственно. У нас настроено правильно. На каждые 2 градуса увеличения температуры воды в подающем трубопроводе, обратка возрастает только на 1. При неизменном гидравлическом режиме при температуре 74 градуса (а у нас есть техническая возможность подавать и такую) обратка в циркуляции будет 55 градусов, то есть оплачивать потери тепла при циркуляции придется за 19 градусов или 17,1 Гкал, что в 1,58 раза больше. И таки колебания возможны повсеместно. Это бешеные деньги даже в масштабах одного дома, не то, что всего города.

6    А1   (30-Мар-2014 11:51)
5 и 15 - это начальная температура холодной воды, от которой ведется нагрев.
В тарифе 82,82 заложено 0,062 гКал на нагрев (т.е. нагрев на 62 градуса). А средняя температура холодной воды, которая идет на нагрев, взята как 9,2 градуса.
Таким образом, департамент по тарифам считает, что нам греют воду якобы до 71 С (это они так учли потери). Но вода такой температуры в мой дом поступает лишь несколько дней в году, когда на ЦТП ломается регулятор! В остальное время нагрев всегда меньше.
Очевидно, что платить по двухкомпонентному тарифу ВЫГОДНЕЕ большинству жителей Новосибирска! Я плачу по двухкомпонентке меньше, т.к. практически не получаю 71!
А сейчас получится опять, что жители хрущевок будут оплачивать циркуляцию жителям многоэтажек.
Проблема в том, что часть энергии горячей воды при циркуляции тратится на обогрев и должно бы относиться к отоплению. А выходит, что жильцы домов с циркуляцией экономят на отоплении из системы отопления, платя зачастую гораздо меньше, т.к. этим теплом они нагревают не всю квартиру, но не платят за тепло, которое берется на отопление из системы ГВС.

7    А1   (30-Мар-2014 12:01)
Жильцам в домах без циркуляции  приходится всю слитую остывшую  воду оплачивать по 82,82, тогда как двухкомпонентный тариф позволяет частично не платить за эти потери (за то, что остыло в трубе до стены дома).

11    Бухгалтер   (31-Мар-2014 07:32)
У нас в доме практически идеально, как и заложено в расчетном тарифе 82,82  : температура воды на входе 61-62 градуса, на выходе 52-52,5. Однако платим при этом, если перекрутить цену на куб, метр  по 94 руб , а не по 82,82. Про январь не говорю, там вообще шел кипяток из крана, а нам он собственно тоже зачем?
В январе цена за куб получилась 116 руб! На 40% рост!

12    А1   (31-Мар-2014 13:25)
За те 5 градусов, которые теряются в системе вашего дома вы и должны заплатить!

13    анатолий   (01-Апр-2014 11:00)
Если полотенцесушители все убрать то разница температуры между подачей и циркуляцией изменится незначительно, всего на 1-2 градуса. Основные потери происходят в сояка

14    Андрей   (06-Апр-2014 14:14)
У нас дом без циркуляции, т.е., по идее, с января должны были платить меньше, а сейчас должны доначислить, но с января мы стали платить больше и еще и теперь должны доплатить? кто-то где-то кого-то...

15    Una   (10-Апр-2014 10:25)
Получила сегодня счет-фактуры за март 2014 года. Посчитано так же по двухкомпонентному тарифу, как и за январь, февраль(( Никаких указаний об изменениях в расчетах от Департамента по тарифам в "СибЭко" не поступало.  Стоимость 1 м3 воды за март 2014 года получилась 131,84 руб. Собственники отказываются по такой цене платить - заявили же принародно что все пересчитают. Выборы прошли и все забыли свои обещания((

16    BELLA   (14-Апр-2014 01:35)
Здравствуйте! у нас такая же ситуация, мы как  порядочные сделали перерасчет людям,с надеждой ,что СИБЭКО так же пересчитали,но увы мало того нет перерасчета,так и за март то же по двухкомпонентному начислено,на вопрос почему так ,ответили: Городецкий порекомендовал  ведь ,а  приказа не было ,оснований для перерасчета нет.Звоню в Департамент,там отвечают действительно была рекомендация,а приказа нет и быть не может,т.к. власть на уровне области не может отменить Федеральный закон. Как так можно было заявить с экрана , обнадежить ,людей  получается,ведь наверное Городецкий понимал ,что не отменят двухкомпонентный тариф  даже до 2015 года, очередная ложь перед выборами,как можно доверять такой власти?

1-10 11-15
Добавьте ваш комментарий:
Имя *:
Email:
Код *:
Категория: Важные темы | Просмотров: 4733 | Добавил: А1 | Теги: знатков, горячая вода, Городецкий, тариф, горячее водоснабжение, ЖКХ, Выборы, двухкомпонентный тариф

Вверх