Вторник, 27-Июн-2017, 02:40 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Мошенничество со стороны актива дома. - Страница 2 - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: praktik, dworkin, lib 
Форум » Основной форум » Совет многоквартирного дома » Мошенничество со стороны актива дома. (Текущий ремонт по 50 руб с кв.м.)
Мошенничество со стороны актива дома.
dworkinДата: Вторник, 27-Ноя-2012, 21:40 | Сообщение # 16
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (olfb)
Точно знаем, что многие соседи не подписывали...
Мой ответ, как пред. сов. дома: точно не знаете - вот и идите лесом. Сначала узнайте - а потом вопросы задавайте.

Почему, почему, ПОЧЕМУ Вы ТОЧНО НЕ ЗНАЕТЕ? "Подозреваем, что протокола нет" - это что, блин за заявление? Узнайте! Вы, блин, неприятно напоминаете мне некоторых моих соседей, которые не удосуживаются прочитать вывешенное в подъезде объявление, выбрасывают разложенные в почтовые ящики бюллетени с разъяснениями - а потом утверждают что "подозревают, что совет дома мошенничает". НЕ НРАВИТСЯ - ПРОВЕДИТЕ СОБРАНИЕ , ВЫБЕРИТЕ СЕБЯ ПРЕД. СОВ. ДОМА И ДЕЛАЙТЕ ВСЁ, ЧТО СЧИТАЕТЕ НУЖНЫМ! Слабо? Тогда не жалуйтесь.

К сожалению, действующие законы таковы, что любой человек, который захочет хоть что-то сделать для МКД, будет легко уязвим: и в виду несовершенства законов, и потому, что наше ***** правительство постоянно меняет правила игры.

Поэтому, лично я всегда буду на стороне тех, кто пытается что-то делать. Даже если они ошибаются.

Quote (olfb)
...при подписании протокола людям говорили, что они подписывают бумагу против, а фактически они подписали за.
А Ваши люди читать не умеют? Зачем подписывали? Если они не готовы нести бремя собственности - пусть возвращают квартиры муниципалитету. А то - и рыбку съесть, и в воду не лезть.
 
AonMasterДата: Вторник, 27-Ноя-2012, 21:52 | Сообщение # 17
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1137
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
dworkin, Так от того, что они возвратят мерии квартиру, дом ремонтироваться-то не станет лучше, т.к. чинуши против любого текущего ремонта.
 
dworkinДата: Вторник, 04-Дек-2012, 13:12 | Сообщение # 18
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (AonMaster)
...т.к. чинуши против любого текущего ремонта.
Ну, это не всегда так. И, в конце концов, в голосовании по тек. ремонту можно спокойно и без их голосов обойтись.
 
AonMasterДата: Вторник, 04-Дек-2012, 13:28 | Сообщение # 19
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1137
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (dworkin)
можно спокойно и без их голосов обойтись.

Наша заельцовская администрация каждый год против.

Спокойно не получается, т.к. много квартир сдаются, собственников нет, и приходится добирать бОльшее число голосов на % мун. квартир, а это обычно 10-20%. По видам работ, где надо 67% от всех собственников, они могут фактически всё блокировать.
 
dworkinДата: Вторник, 04-Дек-2012, 13:35 | Сообщение # 20
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
AonMaster, я не понимаю: какой смысл администрации блокировать текущий ремонт, за который наниматели платят?
 
vlkamДата: Среда, 05-Дек-2012, 01:26 | Сообщение # 21
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (dworkin)
AonMaster, я не понимаю: какой смысл администрации блокировать текущий ремонт, за который наниматели платят?


С точки зрения бюрократии безопаснее запретить/блокировать/игнорировать чем разрешить. За разрешение можно и отгрести за инициативу, за запрет гораздо меньше вероятность получить неприятности (кроме случаев когда разрешение выдается в строгих рамках формализованной процедуры).

Вот такая вот нехитрая логика


Сообщение отредактировал vlkam - Среда, 05-Дек-2012, 01:27
 
КолинаНатальяДата: Среда, 05-Дек-2012, 21:23 | Сообщение # 22
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
В нашем доме 10% собственность муниципалитета. Все планы по текущему и капитальному ремонту наймодатели (в лице главы администрации Октябрьского района) подписывают безоговорочно и в первых рядах.

Добавлено (05-Дек-2012, 21:23)
---------------------------------------------

Quote
Вот такая вот нехитрая логика

Никакой логики не обнаруживаю.
 
dworkinДата: Четверг, 06-Дек-2012, 01:35 | Сообщение # 23
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (vlkam)
С точки зрения бюрократии безопаснее запретить/блокировать/игнорировать чем разрешить
Уважаемый, ещё раз повторяю: Вы, похоже, даже основ не понимаете. Администрация может проголосовать против текущего ремонта только в одном случае: если понимает, что этот ремонт - пустая трата денег. Такое - к чести администрации! - тоже бывает.

И вот, кстати, я могу привести обратный пример - когда администрация очень хочет отремонтировать мне за счёт муниципалитета придомовой проезд - а собственники упорно отказываются. И так бывает. smile
 
vlkamДата: Четверг, 06-Дек-2012, 01:50 | Сообщение # 24
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (dworkin)
Уважаемый, ещё раз повторяю: Вы, похоже, даже основ не понимаете.


А это же вроде Вы мне доказывали, что в Акте выполненных работ не должно быть сумм, не смотря на то, что я привел ссылку на федеральный закон, согласно которому в первичных документах, коим безусловно является Акт, реквизит денежное измерение обязателен?

И после этого я не понимаю основ ?! Да Вы даже на фед законы плюете, куда мне до Вас biggrin

Потом Вы, не зная бух учет, доказывали что акт не нужен. Хотя любой бухгалтер с минимальным стажем Вам бы рассказал на основании чего делается проводка Д62 к90 по услугам

А меня, постоянно ссылающегося на действующие НПА, обвиняют в незнании основ и пытаются учить бухучету ... это положительно смешно biggrin
 
gorДата: Четверг, 06-Дек-2012, 02:29 | Сообщение # 25
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Уважаемый dworkin, отказ муниципалов в одобрении текущего ремонта объясним простой банальностью: есть указания вышестоящими региональными властями о недопущении принятия тарифов на «ремонт и содержание» с превышением принятого для региона или муниципалитета норматива, поскольку за превышение будет (должен) расплачиваться муниципалитет, а в качестве дополнительного фактора сдерживания выступает повышение вероятности возрастания в связи с этим субсидий для граждан. Поэтому, муниципальная власть относится к предложениям по текущему ремонту «с оглядкой», и такое действительно бывает в нашей реальной жизни. Ну а когда вопрос заходит о капитальном ремонте, то вообще власть становится «на ручник», даже если собственники согласны в преобладающем своем большинстве. Так что администрация принимает такие решения далеко не всегда с позиции взвешенного решения.
 
dworkinДата: Четверг, 06-Дек-2012, 03:18 | Сообщение # 26
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (gor)
поскольку за превышение будет (должен) расплачиваться муниципалитет...
Видимо, я что-то упустил. Это что за указания такие?

vlkam, Вы с темы на тему не прыгайте, хорошо?

У собственника есть договор; его цена установлена, объёмы услуг по договору установлены, а порядок определения выполнения условий договора может не подразумевать составление каких-либо актов вообще. ("если в теч. месяца не поступило претензий - работы считаются выполненными в полном объёме").

В этом случае меня, как потребителя услуг, бухгалтерские дела совсем не заботят: меня интересует только объём оказанных услуг, а это я легко могу зафиксировать актом оказанных или неоказанных услуг в соотв. с ЖК и соотв. постановлениями правительства. При этом установить стоимость неоказанных услуг совсем несложно. И если мне вдруг захочется в суде взыскать деньги за неоказанные услуги, мне не будет нужды аппелировать к ФЗ-129 и прочим бухгалтерским глупостям: есть ЖК, есть договор, есть акты выполненных (или невыполненных) работ.

Вы можете привести пример какого-нибудь судебного решения по теме ЖКХ, где суд ссылается на 129-ФЗ?
 
vlkamДата: Четверг, 06-Дек-2012, 03:39 | Сообщение # 27
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 129
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (dworkin)
Вы можете привести пример какого-нибудь судебного решения по теме ЖКХ, где суд ссылается на 129-ФЗ?


Есть ли судебная практика, нет ли практики, это не изменит факта существования федеральных законов, коими должна руководствоваться каждая организация, находящаяся на основной системе налогообложения. У Вас ведь УК не ЧП-шник и не упрощенец, верно ?
 
gorДата: Четверг, 06-Дек-2012, 03:59 | Сообщение # 28
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (dworkin)
Это что за указания такие?
-
ЖК РФ Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
... ... ...
4. Наниматели жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда в многоквартирном доме, управление которым осуществляется управляющей организацией, вносят плату за содержание и ремонт жилого помещения, а также плату за коммунальные услуги этой управляющей организации, за исключением случая, предусмотренного частью 7.1 настоящей статьи. Если размер вносимой нанимателем жилого помещения платы меньше, чем размер платы, установленный договором управления, оставшаяся часть платы вносится наймодателем этого жилого помещения в согласованном с управляющей организацией порядке.
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
 
AonMasterДата: Четверг, 06-Дек-2012, 18:26 | Сообщение # 29
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1137
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (dworkin)
объёмы услуг по договору установлены

Где это они установлены?
Как часто сантехник должен ходить в подвал с осмотром?
Сколько метров труб должны заменить в рамках тек. содержания?
Где написано, что электрик должен ходить хотя бы раз в год по щиткам на каждой площадке? (хотя это, наверное, и есть где-то, но не в явном виде). А стоимость этого обхода Вы как оцените?

Беда в том, что по идее, надо садить человека, который безвылазно бы контролировал, куда пошел слесарь, что он делал в подвале, а какие провода и для чего делал электрик. В условиях, когда УК не оповещает об этом старших по дому, эта тема решения не имеет.
 
libДата: Четверг, 06-Дек-2012, 18:46 | Сообщение # 30
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 980
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (AonMaster)
Где написано, что электрик должен ходить хотя бы раз в год по щиткам на каждой площадке?

В постановлении Госстроя 170 "Правила и нормы эксплуатации жилищного фонда". Там 110 страниц мелким шрифтом кто, что, как часто должен делать. На все есть нормы, на каждый чих smile


Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
 
Форум » Основной форум » Совет многоквартирного дома » Мошенничество со стороны актива дома. (Текущий ремонт по 50 руб с кв.м.)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:


Вверх