Вторник, 12-Дек-2017, 21:53 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Нужна срочная юридическая помощь - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 212»
Модератор форума: dworkin, praktik, lib 
Форум » Основной форум » Управление МКД » Нужна срочная юридическая помощь
Нужна срочная юридическая помощь
Olga2011Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 12:47 | Сообщение # 1
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
1. УК отказывает в выдачи информации согласно стандартов раскрытия!!
Ссылается на то, что запрос делает не собственник. Представляете???!!! Хотя человек прописан в этом доме и платит за услуги.
Очень хочется среагировать на это нарушение правильно и красиво. Подскажите как? Может образец писем есть?

2. Почему не собственник не может представлять интересы собственника и быть председателем совета МКД? Есть лазейки в законодательстве и судебная практика? Неужели ни одна доверенность не дает право на это?
 
praktikДата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 13:09 | Сообщение # 2
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Olga2011)
Почему не собственник не может представлять интересы собственника и быть председателем совета МКД?

Закон суров, но это -Закон!
Почему Президент страны, уходя в отпуск, не может выдать своей жене доверенность временно (или постоянно!) поуправлять страной в качестве президента?
Между председателем СД и президентом разницы нет - обе должности выборные.
 
Olga2011Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 14:48 | Сообщение # 3
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (praktik)
Закон суров, но это -Закон!
Почему Президент страны, уходя в отпуск, не может выдать своей жене доверенность временно (или постоянно!) поуправлять страной в качестве президента?
Между председателем СД и президентом разницы нет - обе должности выборные.

Разница в том, что избирали не жену президента, а самого президента!
И выбрали жители представителя собственника, а не собственника полагаясь на его знания, опыт и т.д.
 
gorДата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 14:59 | Сообщение # 4
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Olga2011)
Очень хочется среагировать на это нарушение правильно
- в описанной ситуации нарушения нет.
1.Любой человек может представлять интересы собственника, вот только оформлено оно должно быть установленным образом.
2.Такой представитель собственника может получить информацию при условиях и в объемах, определенных договором.
3.Не собственник представлять интересы собственника в совете может, если такой собственник является членом СД. То есть, пусть сначала такой собственник станет членом СД, а потом уже действует через представителя.
 
praktikДата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 17:10 | Сообщение # 5
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (gor)
Не собственник представлять интересы собственника в совете может, если такой собственник является членом СД

Не собственник всегда может представлять интересы СОБСТВЕННИКА, но не лиц, избиравших этого собственника на определенную должность.

Добавлено (24-Июн-2012, 17:10)
---------------------------------------------

Quote (Olga2011)
И выбрали жители представителя собственника

В том то и дело, что закон не допускает такой возможности, а общее собрание собственников не вправе изменять требования Федерального закона и устанавливать свои.
 
Olga2011Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 19:58 | Сообщение # 6
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (gor)
Очень хочется среагировать на это нарушение правильно
- в описанной ситуации нарушения нет.

Да как же нет?! УК не дает инфу жителю дома, потребителю!

А СД - это "КТО"?

Добавлено (24-Июн-2012, 19:58)
---------------------------------------------

Quote (praktik)
В том то и дело, что закон не допускает такой возможности, а общее собрание собственников не вправе изменять требования Федерального закона и устанавливать свои.


И даже, если нам подарят пару м2, все равно избрание председателя было раньше и по-любому не действительно?! ТАК.
 
ТиараДата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 20:26 | Сообщение # 7
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Сделайте одного из Совета дома (собственника) - своего рода секретарем, т.е. человеком, который от имени СД будет писать письма по инстанциям. Закрепите это в Положении о Вашем СД. Уведомите УК о Положении о СД. Ему отказать в информации не должны.

Но если УК (проблемная в плане контакта) уже "вставляет палки в колеса", то тяжко Вам придется... sad , что собственно и происходит (раз вычислили, что Вы - не являетесь собственником) sad
 
Olga2011Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 20:51 | Сообщение # 8
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Тиара, Спасибо за ответ .
Если я правильно понимаю,
1. по доверенности можно в совет?!
2. И если совет выбран, то поправки к закону от 04.06.2011г. №123-ФЗ об обязательности избрания совета выполнен?
 
praktikДата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 20:54 | Сообщение # 9
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Olga2011)
УК не дает инфу жителю дома, потребителю!

Оля, Вы подняли два вопроса:
1. УК не дает запрашиваемую информацию.
2. УК не признает полномочий избранного председателя Совета Дома (СД), поскольку он не является собственником в этом доме.
Поясняю. По первому вопросу, думаю, УК отказывает неправомерно. Поэтому можно пожаловаться в Государственную Жилищную Инспекцию - они обязаны отслеживать соблюдение законодательства в этой части. Но прежде следует изучить законодательство о раскрытии информации и в жалобе подтвердить обоснованность жалобы ссылками на статьи Закона.
Мои пояснения касались второго вопроса - невозможности исполнения обязанностей председателя СД по доверенности собственника.
Quote (Olga2011)
И даже, если нам подарят пару м2, все равно избрание председателя было раньше и по-любому не действительно?
После оформления дарственной организуете повторное общее собрание и избрание председателя СД, если к тому времени вопрос избрания председателя не будет решен.
 
Olga2011Дата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 21:24 | Сообщение # 10
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Да, спасибо...
о раскрытии информации взяла рекомендации из этого источника
http://www.gkh-volga.ru/samoupr....ormacii
Что скажите?
 
gorДата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 21:50 | Сообщение # 11
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Olga2011)
УК не дает инфу жителю дома, потребителю!
- кому и какую информацию может давать УК смотрите свой договор с этой УК.
Quote (Olga2011)
А СД - это "КТО"?
- совет дома.
Если Вы пытаетесь получить общую информацию относительно дома, то более продуктивным будет совет Тиары. Вам только необходимо ввести такое правило (возможность) на ОСС - получение информации через СД или его председателя, то есть действовать не напрямую, а четез свой совет.
Если интересуемая Вас информация индивидуальна, то через собственника.
Quote (Olga2011)
Если я правильно понимаю, 1. по доверенности можно в совет?!
- повторюсь, юридически будет правильнее избрание в совет конкретного собственника, а Вы уже по доверенности в этом совете можете представлять этого собственника. Если читать норму ЖК дословно, то выбрать непосредственно не собственника в совет ОСС не может, даже если у этого не собственника уже есть доверенность какого-либо собственника. Я считаю так.
 
praktikДата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 23:09 | Сообщение # 12
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (gor)
юридически будет правильнее избрание в совет конкретного собственника, а Вы уже по доверенности в этом совете можете представлять этого собственника

Юридически это будет неправильно - общее собрание избрало на конкретную должность конкретного человека без права передоверия другому лицу. Хотя и Интернете встречаются ответы юристов, совпадающие с точкой зрения Gor.
 
gorДата: Воскресенье, 24-Июн-2012, 23:30 | Сообщение # 13
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Уважаемый praktik, очень ценю Ваш опыт, мнение, практику и знания и готов изменить свое мнение, если Вы дадите ссылку на данную норму
Quote (praktik)
конкретного человека без права передоверия другому лицу

Практически данный вариант как раз и позволяет привлечь из числа жителей дома, но не собственников (нанимателей) специалиста или хотя бы имеющего желание человека с головой и растущими из нужного места руками привлечь к работе по управлению домом. Готов принять Ваше мнение при наличии обоснований.
 
Olga2011Дата: Понедельник, 25-Июн-2012, 01:52 | Сообщение # 14
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Ох, опытные управдомы, так настроилась на долгую и продуктивную работу на фронте жкх. И вот такая засада. Да и люди уже поверили в нас.... surprised
С дарением нескольких м2 - больше заморочек с документами.
1.А доверенность нотариальная должна быть, если действовать по совету gor?
2. А еще такой вопрос, мы избирали совет и председателя в одном протоколе. Сейчас получается избрание совета тоже не действительно?
Надо снова выбирать совет, или можно какой-то документ создать?
Может совет быть без председателя? У нас в доме никто не хотел им быть...Все же только жалуются на ЖКХ, а что-то пойти и сделать...
 
praktikДата: Понедельник, 25-Июн-2012, 07:15 | Сообщение # 15
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (gor)
Готов принять Ваше мнение при наличии обоснований.

Заседает Госдума. В зале - 40% депутатов, остальные отсутствуют. Проводится голосование. ТВ показывает: каждый из присутствующих депутатов мечется между креслами, нажимая кнопки или вставляя карточки. Всеобщее возмущение населения. Госдума принимает решение о прекращении прямых трансляций.
У каждого депутата десятки помощников и сотни приближенных, каждый из которых с большим удовольствием пошел бы на заседание Госдумы с доверенностью от депутата, если тому надо в регион или за рубеж. Но, увы - ни единого доверенного лица в зале нет. Потому что обязанности выборного лица невозможно переложить на другого человека, кроме как проведя новые выборы. Это само собой разумеется, и едва ли есть закон, запрещающий выдавать доверенность на исполнение выборной должности. Как нельзя по доверенности стать на время мужем или женой.

Добавлено (25-Июн-2012, 07:15)
---------------------------------------------

Quote (Olga2011)
Сейчас получается избрание совета тоже не действительно?

Почему же? Результаты выборов ничтожны только в части, противоречащей закону. Остальные результаты действительные.
Иное дело, что, как мне показалось, выборы Совета начинаются с избрания председателя. Который вправе выдвинуть кандидатуры лиц для избрания в состав Совета, с тем, чтоб иметь дружную рабочую команду. При таком подходе Совет действительно можно переизбрать.
 
Форум » Основной форум » Управление МКД » Нужна срочная юридическая помощь
Страница 1 из 212»
Поиск:


Вверх