Пятница, 17-Ноя-2017, 23:26 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Как правильно провести общее собрание собственников МКД - Страница 10 - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 10 из 35«12891011123435»
Модератор форума: dworkin, praktik, lib 
Форум » Основной форум » Управление МКД » Как правильно провести общее собрание собственников МКД (разрабатываем инструкцию для собственников)
Как правильно провести общее собрание собственников МКД
NOTДата: Воскресенье, 06-Ноя-2011, 22:44 | Сообщение # 136
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (tata)
2) Ведомость вручения извещений и бланка голосования объединить, например ставить 3 подписи в 3-колонках

Не понял. Бланк с решением собственника-это одна бумажка каждому лично, а "ведомость извещений" -это совсем другая.. одна на весь дом.
 
dworkinДата: Понедельник, 07-Ноя-2011, 15:07 | Сообщение # 137
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Флуд по поводу выборов удалён.


NOT, имеется ввиду объединить не не ведомости и бланк, а

- ведомость о вручении извещения об "очном"
- ведомость о вручения извещения о "зачном"
- ведомость о вручении бюллетеня голосования.

В итоге будет "одна на весь дом" ведомость с тремя колонками.
 
dworkinДата: Понедельник, 07-Ноя-2011, 15:38 | Сообщение # 138
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (СТАРШАЯ)
Одного понять не могу,зачем по каждому вопросу собирать ОСС если собственники подписали доверенность Уполномоченному представителю с определенными правами?

Затем, что доверенность не даёт Уполномоченному единолично чего-то решать. Она даёт ему возможность исключительно проголосовать от имени доверителей на ОСС. Сие означает, что для принятия любого решения он, даже имея 100% доверенностей собственников, обязан провести собрание по всем правилам. И, если собственник выдавший Уполномоченному доверенность, пожелает проголосовать сам - никто не может отнять у него такого права.
 
ТиараДата: Понедельник, 07-Ноя-2011, 15:53 | Сообщение # 139
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
А где звучит, что бланк голосования собственника - отдельная бумажка?

Похоже, у tata та же система, что у нас (сложившаяся исторически и поскольку она удовлетворяет требованиям ЖК - не вижу смысла ее менять) - сводная ведомость по дому (по подъезду), в виде таблицы.

При проведении голосования, собственник в своей строчке отмечает свое решение "за", "против", "воздержался" по каждому вопросу. Вопросов может быть много.

Таблица - трудоемка. При голосовании с таким видом документа требуется реальный поквартирный обход. В такой таблице нужно ввести дополнительную графу "уведомлен о вручении извещения"

Конечно, каждый собственник не только отмечает, но и подписывает КАЖДОЕ свое решение по вопросам повестки дня.
Для ясности голосования к каждому подъезду (таблице на подъезд) прикладываю повестку дня.
Сейчас обратила внимание, что мне требуется скорректировать название этого документа.
В "шапке" есть слова: "Приложение к Протоколу...."

Выглядит все это таким образом:

Критика - приветствуется.

Отредактировано для достижения лучшей читаемости - Dworkin
Прикрепления: 6668265.jpg(167Kb)
 
dworkinДата: Понедельник, 07-Ноя-2011, 19:51 | Сообщение # 140
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Тиара)
А где звучит, что бланк голосования собственника - отдельная бумажка?
Нигде не звучит. Если Вы не хотите для каждого отдельный бюллетень печатать, можете и одним списком всё это оформить. Только называться это всё должно "Решение собственника"; на первом листе должны быть указаны все реквизиты собрания и вопросы, вынесенные на голосование, на остальных - по крайней мере, реквизиты собрания.

Quote (Тиара)
При голосовании с таким видом документа требуется реальный поквартирный обход.
Реальный поквартирный обходи потребуется при любом виде документа. Или вы надеетесь, что кто-то Вам сам заполненный бюллетень принесёт?

Quote (Тиара)
В такой таблице нужно ввести дополнительную графу "уведомлен о вручении извещения"
Зачем? Должен быть оформлен отдельный лист уведомлений, потому, что уведомить собственников Вы должны за 10 дней до окончания голосования.

Quote (Тиара)
В "шапке" есть слова: "Приложение к Протоколу...."
Собственно, эти листы - и есть решение, оно не может быть приложением к чему-нибудь.

Лично я принципиально ничего против такого способа оформления решения ОСС не имею; однако он неприменим, если на голосование вынесено много вопросов.
 
NOTДата: Понедельник, 07-Ноя-2011, 19:59 | Сообщение # 141
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
Тут dworkin, прав.
Никаких ведомостей. Бланки решений, бланк протокола после сбора решений. Бланк уведомлений с подписями и можно бланк с подписями о полученных бланках решений каждым.
Кстати, вариант раскладки бланков в почтовые ящики не рассматривался вообще???
Почему нельзя раскидать их, потом кому надо ДОЛОЖИТЬ или уже остатки обойти лично??? А пунктом сбора подписанных решений-почтовый ящик инициатора или старшего по подъезду.. Все же просто.
 
narimДата: Вторник, 08-Ноя-2011, 05:36 | Сообщение # 142
Интересующийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (NOT)
Кстати, вариант раскладки бланков в почтовые ящики не рассматривался вообще

отсутствует зафиксированный факт раздачи и получения бланков
в этом-же случае почта россии фиксирует факт отправки пакета (только цена вопроса несимпатичная)
а письмо считается доставленым через 7 дней.

Добавлено (08-Ноя-2011, 05:36)
---------------------------------------------
dworkin,
а может есть смысл собирать воедино все конструктивное на собраниях ОД Управдом???

 
dworkinДата: Вторник, 08-Ноя-2011, 11:17 | Сообщение # 143
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (narim)
отсутствует зафиксированный факт раздачи и получения бланков
Фиксировать этот факт незачем совершенно. Так что можно и в ящики; но что-то мне подсказывает, что человек, печатающий бланки за свой счёт, так не поступит. wink

Quote (narim)
а может есть смысл собирать воедино все конструктивное на собраниях ОД Управдом???
Нет. Есть форум - давайте здесь и будем собирать всё конструктивное.

Вот мы с tata тут обсуждали намедни, как это лучше сделать; но я до сих пор в некоторых сомнениях... Словом, предлагается создать отдельную тему, которую так и назвать: "Инструкция по проведению ОСС от ОД "Клуб "Управдом", где собирать уже окончательный текст инструкции.

То есть, скажем, кто-либо пишет первый пункт, этот текст обсуждается, утверждается и переходим к следующему пункту.

Однако, мне крайне не хочется, чтобы появилась ветка, дублирующая эту тему. Поэтому прошу рассмотреть такие варианты:

- новую тему вообще закрыть для комментариев, оставив там лишь текст инструкции со служебными пометками, а обсуждать всё здесь;

- предусмотреть особые правила комментирования для новой ветки, дабы не растеклась она мысью по древу.

Каковы будут мнения на сей счёт?
 
tataДата: Вторник, 08-Ноя-2011, 12:01 | Сообщение # 144
Продвинутый управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 328
Награды: 6
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (dworkin)
- новую тему вообще закрыть для комментариев, оставив там лишь текст инструкции со служебными пометками, а обсуждать всё здесь

собирать в нее готовые куски, я бы еще сделала пост с цитатами из форума - то что полезного было на форуме


Татьяна Николаевна
 
NOTДата: Вторник, 08-Ноя-2011, 12:14 | Сообщение # 145
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (narim)
отсутствует зафиксированный факт раздачи и получения бланков

Отчего же отсутствует?
Если было первое голосование об информировании через уведомления в подъезде, то фактом раздачи-есть сами подписанные бланки решений и в том числе их получения. Конечно, могут быть те, кто их получит, но не подпишет. Ну и что? Их либо можно дособрать по ходу идущего голосования, либо забить на таких и все. На что это влияет? Он будет оспаривать решение ОСС?? ВО-первых, маловероятно, во-вторых у вас на руках будет бланк уведомления из подъезда, будут бланки решений других собственников. Вы можете советом дома в конце-концов подписать Акт, что лично раскладывали бумажки по почтовым ящикам. ПРотив подписи аж 5 свидетелй кто будет противиться?? Ну и в уведомлении можно указать, что бланки решений можно взять там-то и тогда-то.
Например в сети интернет выложить, у старшего по подъезду или даже на информационном стенде взять из стопочки (как паспортном бланки лежат).
Да, надо иметь готовую ветку без возможности комментирования. Со ссылкой на тему, где возможны все обсуждения.


Сообщение отредактировал NOT - Вторник, 08-Ноя-2011, 12:18
 
ТиараДата: Вторник, 08-Ноя-2011, 16:15 | Сообщение # 146
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 415
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote
dworkin Реальный поквартирный обходи потребуется при любом виде документа. Или вы надеетесь, что кто-то Вам сам заполненный бюллетень принесёт?

При голосовании через урну поквартирного обхода нет (тотального, есть только выборочный)
NOT, можно по-подробнее о технике голосования через урну (почтовый ящик)?
Quote
dworkin [Quote (Тиара)
В такой таблице нужно ввести дополнительную графу "уведомлен о вручении извещения"
Зачем? Должен быть оформлен отдельный лист уведомлений, потому, что уведомить собственников Вы должны за 10 дней до окончания голосования.

На отдельном листе уведомлений Вы что напишите: номер квартиры, ФИО собственника (как минимум), дату вручения и подпись)? Частично эта информация уже есть в моем документе. Осталось ее ввести в виде графы и разделить ячейку на 2 подстроки: дата вручения и подпись.
Quote
dworkin однако он неприменим, если на голосование вынесено много вопросов.

Почему? Снова корректировка таблицы для введения новых подстрок=количеству вопросов, поставленных на голссование. Проведенная в рамках подготовки к собранию.
Поэтому, я и писала о трудоемкости таблицы-ведомости.
 
NOTДата: Вторник, 08-Ноя-2011, 17:59 | Сообщение # 147
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Тиара)
NOT, можно по-подробнее о технике голосования через урну (почтовый ящик)?

Вешается объявление, что через 10 дней будет проводиться заочное собрание с такой же повесткой, что и была на очном-если оно признано несостоявшимся.
В объявлении уведомляется, что ввиду несостоявшегося очного огромная просьба набраться сил и проголосовать заочно.
Соответственно предлагается в этом объявлении ДО даты окончания голосования (а дата может быть хоть через месяц от начала этого заочного) заполнить положенный в почтовый ящик бланк решения собственника и передать его в почтовый ящик организаторов (список п/я). Вопросы и ознакомление с документами, а также если кто вдруг НЕ получил бланк решений могут получить там-то, контактный телефон.
Соответственно за период голосования можно не обегая весь дом получить бланки решений. Особо одаренных или глупых можно обойти и ножками если будет необходимость.
Еще есть вариант в уведомлении указать адрес в сети интернет/локальной сети, где можно ознакомиться с документами, либо взять бланк решений. Либо адрес электронной почты, на который можно обратиться и ему будет выслан пакет документов.
После всех этих мероприятий остается собрать решения, в которых может быть и строчка, что "уведомлен о голосовании" (это если кому-то нужно) и подсчитать голоса. Подсчет голосов может осуществляться в указанном в объявлении месте.. Советом дома, комиссией или еще кем. Потом вывешивается протокол голосования в информационном месте и все.
Для этих дел в принципе можно завести ОТДЕЛЬНЫЙ ящик для предложений, для жалоб и для голосования. Вообще, есть вариант как я писал выкладывать бланки решений на информационном стенде как в паспортом столе.
То есть пришел домой.. почитал объявление, взял бланк, почитал.. если есть вопросы-узнал у организатора что да как, ознакомился с документами по повестке дня, заполнил бланк, положил его в почтовый ящик для предложений. Если особо добрые отношения в доме-можно ходить в гости, приносить и брать бланки лично.. кому как нравится.
Надо ведь как то упрощать ситуацию...Что все сводить к идиотскому поквартирному обходу? Люди на голосования 4-го числа ведь пойдут? ну и тут то же самое.


Сообщение отредактировал NOT - Вторник, 08-Ноя-2011, 18:50
 
dworkinДата: Пятница, 11-Ноя-2011, 00:04 | Сообщение # 148
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (Тиара)
dworkin однако он неприменим, если на голосование вынесено много вопросов.
Почему?

А Вы попробуйте напечатать подобную таблицу, если на голосование вынесено 12 вопросов - и сразу всё поймёте.

Quote (NOT)
Соответственно за период голосования можно не обегая весь дом получить бланки решений.
Вот сразу видно, что Вы ни разу не пытались это сделать на практике. Dixi.
 
tataДата: Пятница, 11-Ноя-2011, 02:00 | Сообщение # 149
Продвинутый управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 328
Награды: 6
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (dworkin)
Quote (NOT)Соответственно за период голосования можно не обегая весь дом получить бланки решений. Вот сразу видно, что Вы ни разу не пытались это сделать на практике

есть правда в ваших словах


Татьяна Николаевна
 
NOTДата: Пятница, 11-Ноя-2011, 02:16 | Сообщение # 150
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
Вы тоже не пытались, а уже судите. Люди не совсем идиоты. Бланки везде заполняют, а тут не справятся? Выход всё равно будет, вопрос только какой?
 
Форум » Основной форум » Управление МКД » Как правильно провести общее собрание собственников МКД (разрабатываем инструкцию для собственников)
Страница 10 из 35«12891011123435»
Поиск:


Вверх