Понедельник, 21-Авг-2017, 17:54 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


подогрев воды - Страница 2 - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 5«12345»
Модератор форума: praktik, dworkin, lib 
Форум » Основной форум » Квартплата. Методики расчета » подогрев воды
подогрев воды
ЛидияДата: Понедельник, 09-Дек-2013, 11:14 | Сообщение # 16
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 623
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата eric_vip
но ведь каким-то образом нам считали горячую воду


Сколько каждый собственник заявлял кубов,столько и начисляли.

Добавлено (09-Дек-2013, 10:47)
---------------------------------------------

Цитата eric_vip
(ведь дешевле только тогда когда воды много налил).


При стоимости водоотведения(канализации)  32,75 руб за 1м3, как-то народ не сильно воду льет.

Добавлено (09-Дек-2013, 11:14)
---------------------------------------------

Цитата eric_vip
(я не думаю, что УК работала бы себе в убыток).

Год еще не закончился. В 2014 году по результатам 2013 года Вам будет сделан перерасчет, т.е. должны раскрутить на всех тепловую энергию (100% по ОДПУ ) по М2, исключить суммы,начисленные по нормативу;воду расценить по цене холодной , и воду по городским расценкам должны исключить.


Сообщение отредактировал Лидия - Понедельник, 09-Дек-2013, 10:56
 
eric_vipДата: Суббота, 21-Дек-2013, 20:09 | Сообщение # 17
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
вот вы говорите, что полотенцесушитель греет ванну и поэтому платиться по квадратам за воду. НО извините, я за отопление плачу по квадратам полную площадь вместе с ванной. и я не собираюсь оплачивать дважды отопление ванной.
 
ЛидияДата: Воскресенье, 22-Дек-2013, 11:50 | Сообщение # 18
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 623
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
Два раза Вы не платите. Просто затраты на отопление квартиры и затраты на подогрев полотенцесушителя распределяются между жителями дома пропорционально площади их квартир( доле собственности в общем имуществе).
Так же, как и текущее содержание, текущий ремонт, капитальный ремонт, вывозка ТБО ...
Не нравится, отрежьте полотенцесушители и мойтесь в холодных ванных комнатах. Вам от этого легче будет?!

Добавлено (22-Дек-2013, 11:50)
---------------------------------------------
             Наш с Вами диалог показывает, что в нашем государстве все идет как-то не так. Это сродни такой ситуации:
Есть такая наука как медицина. Чтобы стать врачом, нужно 6 лет учиться в мединституте, пройти интернатуры, ордирнатуры и только после этого лечить людей,  и на протяжении всей практики постоянно самообразовываться. А кучка людей,которые "около медицины" взяли и написали Справочник по самолечению. Распространили этот справочник среди народа и сказали:"Лечитесь сами, зачем вам врачи?"
Так и в ЖКХ.Понаписали Кодексов,Постановлений, НПА и "кинули" в народ с лозунгами типа:"Это должен знать каждый!" Да не может это знать каждый! Для этого нужны  профессиональные знания.
Для того чтобы знать правильно делаются начисления или нет, нужно владеть всей необходимой для этого  информацией в целом по дому. Собрать ее может только профессионал.
Идут теперь миллионы в свои УК и хотят объять необъятное. Не народ должен ломиться в УК, а профессионалы-чиновники,которые получают зарплаты с наших налогов, и контролировать правильность начислений.


Сообщение отредактировал Лидия - Воскресенье, 22-Дек-2013, 19:35
 
JonДата: Понедельник, 13-Янв-2014, 11:49 | Сообщение # 19
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Лидия ()
Потому, что в новостройках с бойлерами на горячей воде еще и полотенцесушители. Расход тепла на них идет больше чем на подогрев воды для водопотребления.

В старых домах подключенных от ЦТП тоже есть полотенцесушители. Расход тепла на полотенцесушители ни как не может быть больше чем на подогрев воды для ГВС.
 
ЛидияДата: Понедельник, 13-Янв-2014, 13:10 | Сообщение # 20
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 623
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Jon
В старых домах подключенных от ЦТП тоже есть полотенцесушители. Расход тепла на полотенцесушители ни как не может быть больше чем на подогрев воды для ГВС.


Вы о чем? Старые дома здесь при чем?
 

            Затраты на подогрев воды для ГВС в домах с ИТП и складываются из стоимости тепловой энергии для поддержания полотенцесушителей в рабочем состоянии круглосуточно - круглогодично + стоимость  тепловой энергии для подогрева воды на хозяйственные нужды, в основном в утренние и вечерние часы. Перекройте вентиль на трубопроводе к полотенцесушителю и последний сразу же остынет.
Следовательно, можно сделать вывод, что расходуется большое количество тепла для того,чтобы полотенцесушители были постоянно горячими. По формулам не считала, но как минимум 50/50.


Сообщение отредактировал Лидия - Понедельник, 13-Янв-2014, 14:45
 
JonДата: Понедельник, 13-Янв-2014, 14:43 | Сообщение # 21
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Подогрев воды в домах подключенных от ЦТП тоже самое, какая разница где стоит бойлер в ИТП или ЦТП?
В Новосибирске большинство домов подключены от ЦТП. Кстати при работе от ЦТП вода остывает не только в полотецесушителе, но и в теплотрассе пока дойдет от бойлера до дома и обратно.

Теперь о расходе энергии, расход воды на циркуляцию 30% от пикового расхода ГВС, остывает вода в полотецесушител не значительно ~ на 10 оС.

Теперь математика:
Типовой дом 80 квартир (4 подъезда, 5 этажей). Проживает 160 человек. Суточное потребление ГВС 19,2 т/сут. (160чел.*120 л/сут.). Пиковый часовой расход 3,6 т/ч.

Тепловая энергия для подогрева воды на хозяйственные нужды = 19,2 т/сут.*55оС=1,056 Гкал/сут.
тепловой энергии для поддержания полотенцесушителей = 3,6 т/ч*0,3*10оС*24часа=0,26 Гкал/сут.

Итого: 80% расхода тепловой энергии для подогрева воды на хозяйственные нужды, 20% расхода тепловой энергии на нагрев полотенцесушителей.
 
P.s. Так как эти 20% идут на отопление ванной комнаты, площадь которой входит в общую отапливаемую площадь квартиры, то они уже должны быть заложены в тарифе на отопление.
 
ЛидияДата: Понедельник, 13-Янв-2014, 15:12 | Сообщение # 22
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 623
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Jon
Подогрев воды в домах подключенных от ЦТП тоже самое, какая разница где стоит бойлер в ИТП или ЦТП?

         Когда горячая вода поступает от ЦТП, то для расчета с потребителями применяется городской тариф, утвержденный Департаментом по тарифам.
          Когда вода приготавливается в доме, на  оборудовании, которое является общим имуществом собственников дома, идет индивидуальный подход и расчеты. О чем и шла речь на этом форуме.
 
JonДата: Понедельник, 13-Янв-2014, 15:49 | Сообщение # 23
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Поставщиком воды ГВС в Новосибирске, почти у всех является СИБЭКО. Жильцы платят за расход по индивидуальным приборам учета (ИПУ)*тариф утвержденный Департаментом по тарифам. При этом где стоит бойлер разницы нет. Для приготовления воды ГВС хоть в ИТП хоть в ЦТП требуется холодная вода + энергия для нагрева воды. Стоимость Гкал/ч для отопления и для нагрева воды ГВС у нас одинаковая, хотя это конечно не правильно. Дома в которых есть ИТП несут расходы на обслуживание бойлера, а обслуживание бойлеров в ЦТП заложено в тариф НГТЭ на транспортировку тепла и входит в стоимость Гкал/ч. Получается те кто живут в домах с ИТП несут прямые расходы на обслуживание своего бойлер + косвенно (через тариф) оплачивают обслуживание бойлеров в ЦТП.
 
praktikДата: Понедельник, 13-Янв-2014, 15:52 | Сообщение # 24
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата eric_vip ()
за чересчур теплый ноябрь мне на мою квартиру 37,5 м2 насчитали тепловой энергии 0,87 гКал - это обалдеть, что же тогда будет при морозе -30- -40?!

А давайте сосчитаем?
Итак, в холодную пору для обогрева 10м2 нужен теплогенератор мощностью 1 кВт. Для обогрева 37,5 м2 требуется, соответственно, мощность 3,75 кВт.
Потребление тепловой энергии за месяц (720 часов) составит 2700 кВт-час. Другими словами - 2,7*3600 сек *10(6) = 972*10(9) Дж. Теплоемкость воды 4,18 Дж/град, поэтому теплопотребление в гигакалориях 2,325 Гкал. Вот это Вам и начислят в сильные морозы - в 2,76 раз больше.
 
libДата: Понедельник, 13-Янв-2014, 21:13 | Сообщение # 25
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 985
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата Jon ()
они уже должны быть заложены в тарифе на отопление
у нас нет тарифа на отопление руб/кв.м. Есть тариф на тепловую энергию руб/Гкал. Последнему все равно, где тепло потребляется - в ванной комнате или в остальных помещениях, соответственно, в него в силу его природы не может быть заложено дополнительное отопление ванных комнат.


Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
 
mumpsterДата: Понедельник, 13-Янв-2014, 21:32 | Сообщение # 26
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Ахаха, кстати, сёдня послушал версию СибЭко по поводу причин возникшей в конце 2012 года доплаты за тепло 2010. Очень нудно было, минут 10 рассказывали про отличия открытой и закртыой систем так что судья даже не выдержала, т.к. похоже было на то, что откровенно тянут время.;)

Это если кому интересно.
 
Chomi1975Дата: Вторник, 14-Янв-2014, 00:21 | Сообщение # 27
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата mumpster ()
Это если кому интересно.
Интересно , в суде в качестве кого был.


Домовой
 
ЗабаваДата: Вторник, 14-Янв-2014, 10:49 | Сообщение # 28
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
mumpster, значит суд был! Чем же он кончился?
 
mumpsterДата: Среда, 15-Янв-2014, 23:32 | Сообщение # 29
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Chomi1975 ()
Интересно , в суде в качестве кого был.
ну уж не от УК или сибэко и не прокурорским smile
прохожим я там был

Добавлено (15-Янв-2014, 23:32)
---------------------------------------------

Цитата Забава ()
mumpster, значит суд был! Чем же он кончился?
кончился он 14го утром - судья оставили приговор МС без изменения.
 
Chomi1975Дата: Суббота, 18-Янв-2014, 00:44 | Сообщение # 30
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата mumpster ()
ну уж не от УК или сибэко и не прокурорским прохожим я там был
Да это понятно , просто надо так же на сибэко в суд подать , ук не хочет в этом направление шевелится.


Домовой
 
Форум » Основной форум » Квартплата. Методики расчета » подогрев воды
Страница 2 из 5«12345»
Поиск:


Вверх