Четверг, 23-Ноя-2017, 17:22 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Договор с УК "СПАС-ДОМ" на 2012 год - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 212»
Архив - только для чтения
Модератор форума: кедровка 
Форум » Форумы жилых домов » Форум Юго-Западного жилмассива » Договор с УК "СПАС-ДОМ" на 2012 год (Старый заканчивается в марте 2012 года)
Договор с УК "СПАС-ДОМ" на 2012 год
MaiyaSibДата: Среда, 02-Ноя-2011, 11:25 | Сообщение # 1
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Наверное, большинство домов на Юго-западном обслуживаются этой УК.
Предлагаю совместно создать проект нового договора. Вместе легче будет отстаивать свой вариант договора.
В нашем доме уже создан Совет дома. Поэтому можно сразу, например, написать в Ук письмо от имени Совета с предложениями внести в новый договор наши пункты, которые мы хотим видеть в новом договоре и предложить или потребовать проект нового договора в полном объеме с включением наших пунктов и назначить сроки обсуждения с УК этого проекта.

Теперь вопрос, какие пункты мы хотим видеть в новом договоре. Давайте подумаем.
и еще вопрос

К какому сроку должен быть готов проект?


Сообщение отредактировал MaiyaSib - Среда, 02-Ноя-2011, 11:39
 
кедровкаДата: Среда, 02-Ноя-2011, 11:34 | Сообщение # 2
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
MaiyaSib, Рада тебя здесь видеть! heart
Можно тему создать на форуме Юго-Западно жилмассива
Может стоит официально запросить проект договора на 2012год у ЗАО УК "СПАС-Дом"? Обсудить на Совете дома этот проект, и подумать над дополнениями и изменениями.
Обязательно надо включать пункт о штрафных санкциях, в случаях ненадлежащего управления и содержания.
У нас, например, опять половина дома дворником не убирается. В ЖЭУ звоню - говорят, будут убирать по средам (вериться с трудом).
Наглядный пример пробела в управлении, вот такие случаи должны быть исключены.
А то УК даже устраивает, если у нас дворника нет, денежки-то все равно с дома снимаются в полном объеме.
 
MaiyaSibДата: Среда, 02-Ноя-2011, 11:42 | Сообщение # 3
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
кедровка,
Привет hello
Так я здесь и создала тему, начинаю думать, к вечеру чего нибудь размещу или к утру завтра


Сообщение отредактировал MaiyaSib - Среда, 02-Ноя-2011, 11:54
 
кедровкаДата: Среда, 02-Ноя-2011, 11:43 | Сообщение # 4
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (кедровка)
MaiyaSib, Рада тебя здесь видеть! heart
Можно тему создать на форуме Юго-Западно жилмассива

Quote (MaiyaSib)
Привет
Так я здесь и создала тему, начинаю думать, к вечеру чего нибудь размещу или к утру завтра

lol Ну вот я и проснулась!!! biggrin
 
кедровкаДата: Среда, 02-Ноя-2011, 11:48 | Сообщение # 5
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
MaiyaSib, посмотреть можно здесь:
http://www.degkh.ru/koord_sovet/
В самом конце страницы есть ссылка на рекомендуемый проект договора.
Посмотреть только нужно внимательно, там говорят тоже хватает пунктов которые внесены отнюдь не в интересах собственников.
 
tataДата: Среда, 02-Ноя-2011, 13:01 | Сообщение # 6
Продвинутый управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 328
Награды: 6
Репутация: 3
Статус: Offline
на московском сайте посмотрите договор управления
там прописана цена договора и услуги УК более подробно
http://www.center-kgh.ru/?razvitie-dogovornyh-otnosheniy


Татьяна Николаевна
 
MaiyaSibДата: Четверг, 03-Ноя-2011, 00:01 | Сообщение # 7
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (MaiyaSib)
Может стоит официально запросить проект договора на 2012год у ЗАО УК "СПАС-Дом"? Обсудить на Совете дома этот проект, и подумать над дополнениями и изменениями.

Ага, лучше запросить их проект договора. Но все-таки лучше бы сразу оговорить включение некоторых пунктов, которых не было в старом.

а) Для нас(меня) является тайной, как они считают свои затраты по содержанию. Не тогда когда тарифы начисляют, а когда по факту списывают суммы на какую-нибудь статью, причем укрупненную, а не ту, что в перечне работ.
Потребовать отчетность в соответствии с перечнем 2 графы. План Факт
2 отчета за 3 квартала и годовой.

б)
Вот например, я с марта ( с этого времени старшая по дому) не подписала ни одного акта выполненных работ подрядчиками. У Воробьева спрашивала, почему мне не дают подписывать акты, он сказал, что это коммерческая тайна - договорная цена с подрядчиком.
что бы в процессе акты по выполненным подрядчиком работам подписывали люди, определенные Советом.
что бы акты подписывали в з-х экземплярах? ук,подрядчику, Совету дома. Тогда надо встрясть в процесс подписания договора с подрядчиками. Бывают трехсторонние договоры? Как с провайдерами.. А как с провайдерами?


Quote (MaiyaSib)
Обязательно надо включать пункт о штрафных санкциях, в случаях ненадлежащего управления и содержания.
У нас, например, опять половина дома дворником не убирается. В ЖЭУ звоню - говорят, будут убирать по средам (вериться с трудом).

мы же не контролирующая организация
у нас есть инструмент акты о ненадлежащем выполнении, нарушении периодичности и требование перерасчета теоретически
Практически я не могла заставить техника УК подписать акт по дворнику (отсутствовал), поэтому
внести на основании пункта 4 части 8 статьи 161.1 ЖК РФ в договор управления многоквартирным домом пункт, предусматривающий обязанность управляющей компании предоставлять председателю совета многоквартирного дома ежемесячный акт выполненных работ для рассмотрения и что самое главное подписания.


Сообщение отредактировал MaiyaSib - Четверг, 03-Ноя-2011, 00:09
 
dworkinДата: Четверг, 03-Ноя-2011, 00:55 | Сообщение # 8
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Вы можете сочинять всё, что угодно. Как Вы заставите "СПАС" всё это подписать?
 
MaiyaSibДата: Суббота, 05-Ноя-2011, 13:40 | Сообщение # 9
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (MaiyaSib)
Вы можете сочинять всё, что угодно. Как Вы заставите "СПАС" всё это подписать?

В ЖК ст. 161.1 п. 8 пп. 1 председатель совета вправе вступить в переговоры относительно условий договора.
А Совет дома вправе выносить вердикт - свое заключения по условиям договора для собственников (п. 4), то есть вряд ли собств. подпишут договор, если Совет покажет, к какой безответственности ведет отсутствие предложенных Советом пунктов в договоре. А во- вторых, председатель Совета имеет право подписи договора с УК, если будет коллективная доверенность от собственников
Далее. Если мы, МКД Юго-Западного выступим единым фронтом и потребуем принятия нашего проекта (исправленного проекта УК), то куда денутся? не будут же работать без договора
Надо только иметь в виду, что по умолчанию (если МКД не заявляет о необходимости прекращения (п 7.5 договора с УК) действующий договор может быть продлен на тот же срок и на тех же условиях. dont
Хотя не имеют права в соответствии с новым ЖК в договор должен быть внесен Совет МКД
так что создавайте Совет дома и договор надо будет менять, всё равно к июлю 2012 во всех МКД должны быть созданы Советы, там где нет ТСЖ, так что всё равно УК придется менять договор
Если занять активную позицию, то можно заставить подписать то, что нам надо. smile
надо только четко представить что нам надо
book

Добавлено (03-Ноя-2011, 08:54)
---------------------------------------------
Статья 420. ГК РФ Понятие договора

1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.
2. К договорам применяются правила о двух- и многосторонних сделках, предусмотренные главой 9 настоящего Кодекса.
3. К обязательствам, возникшим из договора, применяются общие положения об обязательствах (статьи 307 - 419), если иное не предусмотрено правилами настоящей главы и правилами об отдельных видах договоров, содержащимися в настоящем Кодексе.
4. К договорам, заключаемым более чем двумя сторонами, общие положения о договоре применяются, если это не противоречит многостороннему характеру таких договоров.

Добавлено (05-Ноя-2011, 13:40)
---------------------------------------------
кедровка,
Вот написала в УК, во вторник отвезу на Ивачева

Прошу предоставить:

1. Копию действующего договора со всеми приложениями.
2. Вследствие того, что:
a. у нас избран Совет дома и необходимо привести в соответствие действующий договор с Жилищным Кодексом,
b. перед Советом дома стоит вопрос продления или прекращения договора с УК ЗАО «СПАС-ДОМ»
Копию проекта нового договора для обсуждения содержания договора в Совете дома и согласования пунктов договора в соответствии с п. 1 раздела 8 статьи 161.1 ЖК.


Думаю, всем кто дозрел, надо что-нибудь в этом роде изобразить, если нет Совета пока, так написать, что на днях lol создадим ok


Сообщение отредактировал MaiyaSib - Суббота, 05-Ноя-2011, 13:45
 
dworkinДата: Суббота, 05-Ноя-2011, 19:57 | Сообщение # 10
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (MaiyaSib)
Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.

Quote (MaiyaSib)
Если мы, МКД Юго-Западного выступим единым фронтом и потребуем принятия нашего проекта то куда они денутся

Просто не подпишут договор. И что вы будете делать? Ну? Вы обратитесь в администрацию. Администрация объявит конкурс, на котором выиграет УК "СПАС-Дом" с согласованными ею с администрацией тарифами.
 
MaiyaSibДата: Суббота, 05-Ноя-2011, 20:32 | Сообщение # 11
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (dworkin)
Просто не подпишут договор. И что вы будете делать? Ну? Вы обратитесь в администрацию. Администрация объявит конкурс, на котором выиграет УК "СПАС-Дом" с согласованными ею с администрацией тарифами.

по логике УК, которая не подписывает договор, не может участвовать в конкурсе
уже очевидно, что она ставит себя вне процесса, ну не может она, о чем говорить

Мы обращаемся в администрацию с проектом договора и просим объявить конкурс среди УК, согласных на условия договора deal


Сообщение отредактировал MaiyaSib - Суббота, 05-Ноя-2011, 20:35
 
tataДата: Суббота, 05-Ноя-2011, 20:42 | Сообщение # 12
Продвинутый управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 328
Награды: 6
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (dworkin)
Просто не подпишут договор

здесь есть момент, что жильцы участвуют в обсуждении, предлагают свои варианты, а УК не подписывает, т е УК не ищет компромисов, не пытается улучшить качество обслуживания, т е нарушает закон, дальше можно жаловаться дальше
результат??? Нужно пытаться


Татьяна Николаевна
 
dworkinДата: Суббота, 05-Ноя-2011, 22:03 | Сообщение # 13
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (MaiyaSib)
Мы обращаемся в администрацию с проектом договора и просим объявить конкурс среди УК, согласных на условия договора deal
Дорогая MaiyaSib, всё это прекрасно бы работало в настоящем рынке; но Вы просто представьте себе, как это будет у нас:

1) Администрация объявляет конкурс на Ваших условиях. Никто не соглашается.

2) Администрация повышает тариф на 10% - никто не соглашается... ну - Вы понимаете, о чём я, да?

Quote (tata)
... т е нарушает закон...
а какой закон она нарушает? Вроде бы, нет таких законов, чтобы подписывать невыгодный с т. зр. одной из сторон договор?
 
MaiyaSibДата: Суббота, 05-Ноя-2011, 23:04 | Сообщение # 14
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
dworkin,

Ведь мы не требуем чего-то невыполнимого,
а если с . зрения УК что-то кажется невыполнимым, то пусть объяснят
В любом случае надо действовать, бездействием уж точно ничего не изменить
с нашей . точки зрения ситуация абсурдна - плати как в черный ящик и помалкивай
Допустим, сбываются ваши прогнозы.
Так ведь у нас остается прекрасный фактический материал, который наглядно показывает минусы действующего законодательства и с этим материалом можно задвинуть эти УК таааак далеко....

Quote (dworkin)
1) Администрация объявляет конкурс на Ваших условиях. Никто не соглашается.

сфера обслуживания в ЖКХ - это оплачиваемая работа. И что в Новосибирске не найдутся желающие зарабатывать? В сфере ЖКХ несложно, считаю, начать даже с 0. Подписать договор, нанять специалистов, рабочих, уборщиков - платить то этой компании будут живые деньги, а она - рабочим, и что, рабочие будут сидеть без зарплаты в Ук, которая не хочет как следует работать?. И останется этой УК только свою технику уборочную сдавать в аренду, а что ей еще останется делать?


Сообщение отредактировал MaiyaSib - Суббота, 05-Ноя-2011, 23:35
 
кедровкаДата: Суббота, 05-Ноя-2011, 23:05 | Сообщение # 15
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Соглашусь с MaiyaSib.
Пора кончать с этим крепостничеством!
Очень правильная идея с изменениями условий договора.
И ЖК об этом же глаголет... вносить изменения необходимо. Например, по причине наличия Совета дома и в связи с изменениями ст. 20 ЖК.
Не смотря на то, что Минрегинразвития все тянет с типовым договором управления, думаю, что самим о себе необходимо позаботиться, и лучше это сделать вовремя.
Старые договора просто не отвечают в полной мере требованиям законодательства.
Местами вообще противоречат, например п. 2.2.2.б.
 
Форум » Форумы жилых домов » Форум Юго-Западного жилмассива » Договор с УК "СПАС-ДОМ" на 2012 год (Старый заканчивается в марте 2012 года)
Страница 1 из 212»
Поиск:


Вверх