Понедельник, 20-Ноя-2017, 17:45 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Социально-значимый проект "Революция ЖКХ" - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 212»
Модератор форума: praktik, dworkin, lib 
Форум » Основной форум » ЖКХ » Социально-значимый проект "Революция ЖКХ" (Много вопросов вызывает и качество жилищно-коммунальных усл)
Социально-значимый проект "Революция ЖКХ"
соловейДата: Воскресенье, 10-Ноя-2013, 22:33 | Сообщение # 1
Интересующийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Мы наведём порядок в жилищно-коммунальном хозяйстве.
http://vk.com/revolution54
 
вовикДата: Понедельник, 11-Ноя-2013, 00:24 | Сообщение # 2
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 642
Награды: 17
Репутация: 9
Статус: Offline
Уважаемый  соловей !  А вы кроме  призыва  к  революции , что ни будь сделали  для  наведения  порядка в  ЖКХ ?
 
ЛидияДата: Понедельник, 11-Ноя-2013, 09:56 | Сообщение # 3
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 627
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
Соловей, Вы откуда с такой устаревшей информацией? В Новосибирске и области жители уже очень давно оплачивают 100% за текущее содержание и текущий ремонт общего имущества!

перенесено из дублирующей темы - lib
 
LysiaДата: Понедельник, 11-Ноя-2013, 10:43 | Сообщение # 4
Продвинутый управдом
Группа: Друзья
Сообщений: 432
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Просто люди хотят уйти в ТСЖ, а их не отпускают.
http://www.tv49.ru/index.p....47c93b1
"Хотим ТСЖ, но УК дом не отдает"06.11.2013  18:52Отказаться от услуг своей упра­вля­ющей компании, выбрать другую или создать ТСЖ, по закону, каза­лось бы, не так уж и сложно. Но на деле собственникам зачастую приходится сталкиваться с непреодолимыми трудностями. Жильцы дома на Красном проспекте вроде как и создали товарищество собственников, согласно законодательству, но до сих пор никак не могут уйти от управляющей организации. Люди утверждают, представители последней предъявляют свои протоколы и даже угрожают активистам ТСЖ.
Претензий к своей управляющей компании «ДОСТ-Н» у жильцов этого многоквартирного дома на пересечении Красного проспекта и Крылова накопилось немало. Вот только некоторые. Люди утверждают: уборщицы в подъездах нет уже год, крыша протекает, потолки обваливаются, а управляющая компания жалобы игнорирует.Устав от постоянных, но безрезультатных обращений, просьб и жалоб, большинство собственников решили отказаться от услуг организации. Говорят, провели общее собрание и договорились создать в доме товарищество собственников. Есть официальный протокол, все сделано по закону. Только вот терять многоэтажку в центре города управляющая компания, похоже, не собирается. По словам жильцов, дело даже дошло до угроз. К сожалению, дозвониться до руководства самой компании «ДОСТ-Н» и узнать их позицию в среду нам так и не удалось. А вот в городском департаменте энергетики и ЖКХ заявляют: подобных спорных историй, увы, в Новосибирске предостаточно. По законодательству, отказаться от услуг управляющей компании, доказав ее некачественную работу, довольно легко, но вот на деле собственники зачастую сталкиваются с серьезными проблемами. И в том, что появилось сразу два протокола - о создании ТСЖ и о том, что люди не хотят уходить из УК - нет ничего необычного. И тот, и другой, на первый взгляд, могут быть вполне легитимными. В таких случая спор можно разрешить только через суд, хотя это может занять минимум полгода, а то и год.  Как бы то ни было, собственники дома намерены отстаивать свое право создать ТСЖ и отказаться от услуг управляющей организации. Заявляют: уже согласовали с мэрией проведение пикета 12 ноября на площади Ленина, куда обещают прийти и жители других домов, которые также недовольны работой компании «ДОСТ-Н». Параллельно люди уже обратились в суд.
 
MaiyaSibДата: Суббота, 16-Ноя-2013, 21:07 | Сообщение # 5
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
ТСЖ не вариант, это можно сравнить с кустарщиной и в каждом доме на свой лад.

Революция - это смена системы, желательно эволюционным путем )))

  Система УК не годится, ТСЖ тоже не идеал.  

Если кратко, то надо провести ТЕРРИТОРИАЛЬНУЮ структуризацию,  на каждой территории должна быть организована государственно-общественное предприятие по содержанию и ремонту МКД, начальники которых утверждаются на выборах  (вот тут и есть "революционное" политическое Решение )
тут появляется территориальная общественно-государственная собственность. На чем загнило наше советское ЖКХ? Да на том, что оно было неподконтрольно обществу. У нас все так гниет и теперь, при капитализме.  
Такая система у нас была до татаро-монгольского ига. Мы все еще под игом.
И вы можете сколь угодно мучиться, но мало что хорошего получится без нашего родного вечевого устройства. .
 
Chomi1975Дата: Воскресенье, 17-Ноя-2013, 23:41 | Сообщение # 6
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Я считаю что надо возвращаться к старому и забытому , муниципальным ЖЭУ с четким контролем государственным и четкими ценами , а не как сейчас напридумывали двадцать шаражек
чтоб от ответственности уходить.


Домовой
 
MaiyaSibДата: Понедельник, 18-Ноя-2013, 00:47 | Сообщение # 7
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Chomi1975 ()
Я считаю что надо возвращаться к старому и забытому , муниципальным ЖЭУ с четким контролем государственным и четкими ценами , а не как сейчас напридумывали двадцать шаражек
Не ЖЭУ, а ЖЭК - КОНТОРА, хватит с нас УПРАВЛЕНИЯ. Они должны выполнять наши желания, а не отвлеченные государственные - это снова воровство чиновничье будет. ЖЭК должна быть   государственно-общественной территориальной структурой.   Самое сладкое в этом - появится территориальная общность жителей территории, появится у них территориальное самосознание и ответсвтенность за свою территорию и право распоряжаться обстановкой на этой территории.
 
ЛидияДата: Понедельник, 18-Ноя-2013, 09:32 | Сообщение # 8
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 627
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Chomi1975
Я считаю что надо возвращаться к старому и забытому , муниципальным ЖЭУ с четким контролем государственным и четкими ценами , а не как сейчас напридумывали двадцать шаражек чтоб от ответственности уходить.

А заодно и жилье деприватизировать. Иначе не получится.
 
Chomi1975Дата: Понедельник, 18-Ноя-2013, 23:43 | Сообщение # 9
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Лидия
А заодно и жилье деприватизировать. Иначе не получится.


По чему.


Домовой
 
ЛидияДата: Вторник, 19-Ноя-2013, 10:24 | Сообщение # 10
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 627
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
При социализме муниципальные ЖЭУ обслуживали муниципальное жилье. При капитализме жилье стало частной собственностью, объектом коммерции, и обслуживают его частные (коммерческие) ООО. А  Вы хотите частную собственность обслуживать за счет государственных средств.
 
MaiyaSibДата: Среда, 20-Ноя-2013, 09:27 | Сообщение # 11
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Лидия, чисто капиталистический частный подход не катит. Даже если бы все дома были отдельными коттеджами, то есть общие объекты, которые надо содержать. Тем более этот подход не эффективен у нас в силу нашего менталитета. Мы все привыкли полагаться на власть, а сами ничего не хотим делать.  МКД, где есть общее имущество, само собой предполагает наличие наличие ОБЩЕСТВЕННОСТИ - общности людей. само ОИ направляет нас по коллективисткому пути, развивать надо общественное взаимодействие и ставить под контроль Жилищное хозяйство.  Предлагаю ознакомиться, как можно устроить государственно-общественное обслуживание наших домов и территорий.
Вот 2 материала на эту тему
http://www.mi-slavyane.info/2013/07/blog-post_22.html

http://www.mi-slavyane.info/2013/11/blog-post_17.html

Чисто капиталистический путь (мерило - нажива)  не ведет к общественному процветанию.  Необходимо развивать общественную составляющую.  У нас тяжелый менталитет, исковерканный за много веков господством вертикали власти. Мы должны вспомнить кто мы есть изначально и обратиться к своим корням.  Сейчас мы мамлюки, не помнящие своих родителей, воспитанные господами для услужения.

Добавлено (20-Ноя-2013, 08:48)
---------------------------------------------
Это так странно, что лежащее на поверхности, на самом виду Решение наших проблем не воспринимается даже здесь, на форуме, где люди, сколько раз уже настрадавшиеся от равнодушия собственников к судьбе ОИ. Боятся даже думать и даже не мечтают, что люди могут организованно и сообща решать проблемы? ЭЭэ-эх, наше золотое наследие - Вече зарыто глубоко нашими врагами и даже нет проблеска в нашем сознании о том, какое сокровище сотворили для нас наши предки.

Добавлено (20-Ноя-2013, 08:50)
---------------------------------------------
Не верите, что можно что-то сделать? Конечно, если ничего в этом направлении не делать, то ничего и не будет.

Добавлено (20-Ноя-2013, 09:27)
---------------------------------------------
Ну и судьба же, быть носителем общественного сознания. На властей смотреть смешно - они думают, что могут решать проблемы. На людей  - тоже, они так же полагают, что все решить могут только власти.
Совершенно неадекватно все, что касается общества. В нашем доме взяла власть группировка, идейный руководитель которой на собраниях заявляла, что мы не можем сдавать в аренду подвал под слесарку Упр. компании, так как дом принадлежит УК. И еще ряд отпадных заявлений. Они все 2,5 года свергали меня, а в этом году, когда закончился срок моих полномочий, быстренько, вперед меня пробежали с голосованием, УК все им подготовила, включив в свой список меня и еще одну активистку   и ссылались на мою фамилию.  Жителям все равно, они даже не поняли, что  нельзя вместе работать, если напрвления разные или все пофиг, кто угодно придет за подписями и подпишут. Конечно, меня УК будет игнорировать, как члена этого Совета.  Уже УК взломала мой замок на Красном уголке и вселила уда подрядчика, ремонтирующего кровлю соседнего дома. Остановила договор по слесарке, как только голосование это получили, а уже договорной дал мне текст догоора на согласование, как Уполномоченному по аренде, ПТО обмерили площадь слесарки. Все остановилось, вероятно, все будет как раньше, слесари займу подвалы под свои кладовки и жители будут сидеть при аварии с отключенной водой по всему дому, так как дежурный слесарь не сможет попасть в подвал, пока не приде хозяин кладовки с ключом.

Сообщение отредактировал MaiyaSib - Среда, 20-Ноя-2013, 08:54
 
ЛидияДата: Среда, 20-Ноя-2013, 14:23 | Сообщение # 12
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 627
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата MaiyaSib
МКД, где есть общее имущество, само собой предполагает наличие наличие ОБЩЕСТВЕННОСТИ - общности людей.

Вот именно, только предполагает. А у нас общее имущество само по себе, а собственники сами по себе. Почти для всех наших собственников (99%) имущество в доме -  это их личная квартира. До всего, что за порогом квартиры,   дела нет.  
О какой революции в ЖКХ Вы размечтались? Вы кого "на баррикады" выводить хотите???!!!
 
MaiyaSibДата: Четверг, 21-Ноя-2013, 00:40 | Сообщение # 13
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Сейчас я одна 
Как только трое человек, активно продвигающие  идею  соберутся - идея   начнет обрастать людьми как снежный ком собирается в оттепель
объективно обстановка созрела для возрождения вечевого строя
Надо, что бы возникло в умах представление и понимание, как это будет  работать
 
gorДата: Четверг, 21-Ноя-2013, 01:29 | Сообщение # 14
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата MaiyaSib ()
объективно обстановка созрела для возрождения вечевого строя
а может сразу в первобытно-общинный ? Он вроде как старше по возрасту. smile  
Уважаемая, не пожелал бы я ни для Вас, ни для своего врага оказаться на судне (корабле, самолете, ракете), управляемом на принципах вечевого строя. Пора бы уже научиться разделять экономические и политические механизмы. Сейчас, кстати, модно мнение, что управление МКД, в целях экономии средств (копеек), лучше осуществлять через общественное мнение и общественные комитеты и советы, а не путем профессиональной деятельности. Неужели история и черенок от граблей ни чему не научил ?   
Цитата MaiyaSib ()
Надо, что бы возникло в умах представление и понимание, как это будет  работать
а для этого, наверное, для начала необходимо разрушить все многоквартирки, ликвидировать все блага цивилизации. Ну что же, у нас еще много географических мест по стране, где инфраструктура и уклад жизни соответствует временам вечевого строя. Милости просим на личном примере построить и показать предлагаемую модель.
 
MaiyaSibДата: Четверг, 21-Ноя-2013, 08:13 | Сообщение # 15
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
gor,
у вас странные установки, вам как об стенку горох
вы закрыты вообще от восприятия чего-либо

Я говорю лишь о системе общественного контроля и что в этом плохого?
А Вече - идеальный общественный контроль
И там была СИСТЕМА выращивания УПРАВЛЕНЦЕВ
нормальных, там сквозь сито просеивали.  Сначала выбирали на уровне Общины (мир, громада (на Украине) , общество), затем в федеральные структуры того, кто отличился в общине  - вот этой физической Единицы у нас и нет - нет общества.  Вообще, как мы живем??? Так и живем

Добавлено (21-Ноя-2013, 06:38)
---------------------------------------------
Цитата gor ()
Уважаемая, не пожелал бы я ни для Вас, ни для своего врага оказаться на судне (корабле, самолете, ракете), управляемом на принципах вечевого строя.
Никогда мастеровые или судоходные дела не управлялись Вечем.
На Вече выбирали  самого компетентного в каком-то деле, если дело касалось снаряжения какой-тоэкспедиции, ему выделялись средства и он выполнял задачу (в том числе нанимал капитана), был старшим, командиром в этом деле и уже там никакого Вече не было, а была дисциплина. Все, что решалось на Вече неукоснительно выполнялось Потому что человек очень старался показать себя. Недаром пословица до наших времен дошла "На миру и смерть красна". А уж жизнь ...
Вече - высшая власть на территории, которое и назначало управленцев
А если купцу какому-то надо было товары везти, то он нанимал  капитана, который набирал свою команду.

Добавлено (21-Ноя-2013, 06:44)
---------------------------------------------
Цитата gor ()
может сразу в первобытно-общинный ? Он вроде как старше по возрасту.
Территориальная община - непревзойденный на все времена передовой ОБЩЕСТВЕННЫЙ  строй. Это сейчас у нас родовой первобытнй - кланы у власти,  бесконтрольные, приходящие к власти как наперсточники, поэтому и бардак.

У нас в Новосибирске может быть (я предлагаю)  40 общин. Если взять территориальную разбивку, которая была на выборах горсовета.  Цифра 40 мне нравится. Разбивка на избирательные Округа осуществлялась с учетом городского рельефа, учитывалось и наличие каких-то жилых массивов, трасс и т.д.  Например, наш Юго-Западный входит в один Округ. Естественно, и общину можно выделить на этой территории. Община не должна быть ни маленькой, ни слишком большой, что бы и разнообразие людей было и в то же время была бы возможность и рассмотреть что кто делает и кто на что способен.  Сообщества МКД будут дифференцирированными территориями, первоначальные ступени, где человек начнет свой общественный путь и тогда молодежь не будет отлынивать от общественных дел в доме, наоборот, будет здоровая состязательность.  Сейчас территория МКД в тупике. Никто во власть не приходит, карьеру никакую не делает в МКД. Вообще нет среды общественной, где бы такая деятельность ценилась. А ведь в МКД много аспектов общественной жизни кроме кроме содержания МКД, но даже эта тема не имеет популярности в доме. А общественной жизни и подавно нет.  Совсем другое дело будет, если появится общественная система, включающая в себя МКД.
Зачем нужна Община - Мир - Единица территории? Это осознающее свои интересы сообщество, вот эти интересы, которые рядом, которые лучше вас никто не может знать и лучше вас никто не может решить - для этого необходимо тесное взаимодействие  - ОБЩИНА. Эта Единица и может быть субъектом договора с другими Единицами и создавать Федеральные структуры.  Наши предки очень шарили в Федерализме.  Все было основано на Договорах.
Короче, без Вече жизни нет.
Говорят, развитие идет по спирали Вече не означает отказ от достижений материальной цивилизации, а означает цивилизацию общественную, которая способствует развитию.

Добавлено (21-Ноя-2013, 08:13)
---------------------------------------------
Цитата gor ()
Сейчас, кстати, модно мнение, что управление МКД, в целях экономии средств (копеек), лучше осуществлять через общественное мнение и общественные комитеты и советы, а не путем профессиональной деятельности
Что за чушь?
Да пошла она такая мода. Это уже полная атрофия УК вынуждает активистов лезть в такие дебри, вникать в техн. подробности.  От беды это. УК бежит от работы, не догонишь.  Когда будем назначать начальников ЖЭКа, тогда и забудем про контроль их работы. Если только кто-то однажды выявит халатность в работе на своем доме, то так направят, что долго икать будут и в страшном сне не приснится махинациями заниматься.


Сообщение отредактировал MaiyaSib - Четверг, 21-Ноя-2013, 08:34
 
Форум » Основной форум » ЖКХ » Социально-значимый проект "Революция ЖКХ" (Много вопросов вызывает и качество жилищно-коммунальных усл)
Страница 1 из 212»
Поиск:


Вверх