Вторник, 12-Дек-2017, 22:10 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Предложения Клуба Управдом по решению проблемы капремонта - Страница 4 - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 4 из 6«123456»
Модератор форума: praktik, dworkin, lib 
Форум » Основной форум » ЖКХ » Предложения Клуба Управдом по решению проблемы капремонта
Предложения Клуба Управдом по решению проблемы капремонта
CandidДата: Среда, 07-Ноя-2012, 15:53 | Сообщение # 46
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (gor)
Субъекты федерации должны будут утверждать адресные списки с указанием конкретных объектов и ответственных организаций. - а вот это гвоздь в крышку гроба ЖКХ. Видимо наши законотворцы имеют настолько прямые извилины серого вещества, что поговорка о "граблях" и уже имеющийся практический опыт жизни им ни о чем не говорит.


С одной стороны, а кто же еще, по-вашему, должен это делать? Медведев с Путиным? С другой, для включения домов в прог-му капремонта по 185-му тоже были критерии, только вот ремонтировали в основном те, которым по 10-20 лет и с минимальным износом и которые этим критериям ну никак не соответствовали, да еще по несколько раз.
Выходит прав legat
Quote (legat)
Пока старшее поколение несет деньги без разговоров...
я бы добавил, что не только старшее, даже не столько..
 
gorДата: Среда, 07-Ноя-2012, 17:07 | Сообщение # 47
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Candid)
С одной стороны, а кто же еще, по-вашему, должен это делать?
- собственники должны и решать и выбирать. Вы же сами аргументируете мои слова
Quote (Candid)
только вот ремонтировали в основном те, которым по 10-20 лет и с минимальным износом и которые этим критериям ну никак не соответствовали, да еще по несколько раз.
 
CandidДата: Среда, 07-Ноя-2012, 19:45 | Сообщение # 48
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Т.е. т. к. денег на всех не хватит, устроить такое вот общегородское ОСС на котором решать чей дом ремонтировать в первую очередь. И не забыть Мавроди пригласить в качестве ведущего. smile
 
gorДата: Четверг, 08-Ноя-2012, 00:09 | Сообщение # 49
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Candid)
устроить такое вот общегородское ОСС на котором решать чей дом ремонтировать в первую очередь
- а при чем здесь вопрос ремонта допустим Вашего дома и общегородское ОСС ?
Кто оплачивает, тот и решает.
Если хотите, то приглашайте Мавроди, а можете и Сердюкова, они точно за Вас все решат как нужно.
 
CandidДата: Четверг, 08-Ноя-2012, 00:30 | Сообщение # 50
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (gor)
Кто оплачивает, тот и решает.


Золотые слова! biggrin
 
А1Дата: Четверг, 08-Ноя-2012, 13:28 | Сообщение # 51
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Поправки к законопроекту о капремонте (в приложенном файле). читаем и умиляемся
Прикрепления: ___.doc(270Kb)
 
gorДата: Четверг, 08-Ноя-2012, 15:09 | Сообщение # 52
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Уважаемый А1, а можно узнать что Вас угнетает или не устраивает в предложенном варианте изменения закона?
 
ЛидияДата: Четверг, 08-Ноя-2012, 15:23 | Сообщение # 53
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 628
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
Читала, читала так и не поняла: сначала деньги, а потом стулья, или сначала стулья, а потом деньги?
То ли сначала собственники принимают решение о проведении капремонта, определяется стоимость ремонтных работ, а потом деньги начинают собирать. То ли, со всех домов, начиная с 1 января 2013 года начинают брать налог, а потом разбираться, а нужен ли дому капремонт вообще?
То что в законопроекте задумано, дай бог до 1 января 2015 года осуществить, а если до 1 января 2013 года, будет то, что на сегодня имеем с учетом электроэнергии по новым правилам ........!
 
gorДата: Четверг, 08-Ноя-2012, 16:36 | Сообщение # 54
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
1.Я бы не стал называть данный сбор налогом, поскольку деньги концентрируются на счету, хозяином которого являются собственники, и только те собственники, кто не соизволит организовать сам такой фонд кап. ремонта вынуждены будут все равно сдавать эти средства но уже на счет регионального оператора.
2.Сдавать все равно придется, поскольку капитальный ремонт неизбежен.
3.Распоряжаются данными средствами собственники (без решения ОСС списание средств по закону невозможно).
4.Предложенная трактовка не запрещает использование данных средств на цели капитального ремонта по отдельным позициям ОДИ (не нужно ждать пока развалится весь дом, чего мы боялись).
5.Очевидно государственную поддержку по капитальному ремонту привяжут к добровольному участию собственников в ремонте через регионального оператора.
В целом данный законопроект меня лично устраивает (хотя есть и незначительные отрицательные моменты и неясности). При этом функции, права и обязанности регионального оператора пока не читал и не вникал, поскольку его деятельность предусматривается только если собственники сами не решили вопрос капитального ремонта.
Правда не стоит забывать основного принципа нашего государства: "Хотели как лучше, а получилось ... " и не забывать, что законы претворяются в жизнь людьми, которые умудряются трактовать законы по разному.

Quote (Лидия)
сначала деньги, а потом стулья, или сначала стулья, а потом деньги?
- сначала Вы (собственники) должны понять что "стулья" Вам жизненно необходимы и что на эти "стулья" нужны средства. Затем Вы должны решить сколько Вы готовы собирать средств, при этом, если Вы определите "скромную" сумму, то Вас должны поправить, указав минимальный порог. А во главу закона Вы должны понять, что капитальный ремонт - это проблемма и средства самих собственников, а государство если и намерено помогать, то только в том случае, если Вы сами принимаете финансовое участие, при этом появляется хозяйствующий субъект (региональный оператор), на который возложена финансовая ответственность. Хорошо ли это ? ...
 
ЛидияДата: Четверг, 08-Ноя-2012, 17:40 | Сообщение # 55
Опытный управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 628
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
С ТСЖ все понятно, с теми домами , которые проигнорировали закон и не приняли решение об открытии для них номинального счета, понятно - попадают в руки регионального оператора ( будет общий котел). А вот основная масса домов, обслуживаемых УК, все-таки останутся в руках УК, и где гарантии, что не будут подделываться протоколы собраний собственников на списание и использование средств со счетов? Ведь все протоколы печатаются, а подписи легко подделываются.
 
legatДата: Четверг, 08-Ноя-2012, 18:57 | Сообщение # 56
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Про капитальный ремонт.
Отказ платить зарплату новым чиновникам отключает от возможной помощи этого кошелька в последствии.
А регулярные платежи в надежде получить долевое финансирование напоминают пенсионное законодательство.
"Десять лет или пожизненно".
Нас заставляют кредитовать под обещание. Дай денег каждый месяц, а потом если инфляция или чиновники не съедят деньги, ты приходи - собирай справки - доказывай необходимость - судись. Защищай свои права.
Проще: дай деньги сегодня, никаких гарантий, никакого обеспечения, информация говорит против этого, и жди.
А проблему будешь решать сам, будущими новыми расходами.
 
praktikДата: Четверг, 08-Ноя-2012, 21:24 | Сообщение # 57
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Думаю, ТСЖ и ЖСК будут иметь возможность вести ежегодный восстановительный ремонт за счет средств кап.ремонта, так что они ничего не потеряют. Много хуже домам, управляемым УК - там платить придется, а ремонта можно и не дождаться.
 
А1Дата: Четверг, 08-Ноя-2012, 22:36 | Сообщение # 58
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
gor, мне не нравится следующий момент:
1. Если вы не в системе - вы обязаны к дате ремонта, определенной чиновниками, накопить минимум 30% от суммы определенной на ремонт чиновниками. Только в этом случае вы имеете право на свой номинальный счет ВНЕ системы.
Иначе вы в системе...
Допустим вашему дому назначают ремонт через год на 4,5 мильонов. Значит вам надо за год накопить 1,5 мильона и платить минимум рублей по 100 с кв.метра
 
А1Дата: Четверг, 08-Ноя-2012, 22:37 | Сообщение # 59
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
ВСЕ старые дома (кроме тех кто отремонтировался по ФЗ-185) попадут в систему или попадут на огромные бабки в ежемесячном счете.
ВОТ ЧТО МНЕ СИЛЬНО НЕ НРАВИТСЯ.
Возможности то нарисовали, но они НЕВЫПОЛНИМЫ.
 
gorДата: Четверг, 08-Ноя-2012, 23:08 | Сообщение # 60
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Уважаемый А1, слабость законопроекта как раз в том, что нет четкого описания и объяснения самого механизма, в результате будет разночтение и, как следствие, разъяснения минрегиона. А я понял проект по другому: основная идея проекта в том, что ремонт будет производиться ТОЛЬКО С УЧАСТИЕМ СРЕДСТВ СОБСТВЕННИКОВ. И эти средства должны составлять не менее 30% от расчетного ремонтного фонда на ваш дом, и если у дома такого размера счета еще не достигнуто, то вы можете брать кредиты, использовать средства регионального оператора на возвратной основе, но тогда до возврата средств в систему вы не имеете права выхода из системы. При этом НЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ТЕКУЩЕЕ ПРИВЛЕЧЕНИЕ СРЕДСТВ СО СЧЕТА НА ПРОВЕДЕНИЕ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА ПО ЛЮБОМУ ИЗ ВОПРОСОВ, ОБОЗНАЧЕННЫХ В ЗАКОНЕ.
Таким образом, установив сбор на ОСС в размере 10 руб с метра, вы также и продолжите собирать эти деньги и после ремонта, возвращая их в систему. Так что заемные 5 или 10 лимонов, затраченные на ремонт, будут в течении 20 – 30 лет (срок условный) возвращены в систему. Я лично понял так.
 
Форум » Основной форум » ЖКХ » Предложения Клуба Управдом по решению проблемы капремонта
Страница 4 из 6«123456»
Поиск:


Вверх