Суббота, 25-Ноя-2017, 07:45 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Н.Малай: Закон есть - порядок будет - Страница 2 - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 7«123467»
Модератор форума: praktik, dworkin, lib 
Форум » Основной форум » ЖКХ » Н.Малай: Закон есть - порядок будет (статья в "Навигаторе")
Н.Малай: Закон есть - порядок будет
А1Дата: Пятница, 29-Июл-2011, 16:09 | Сообщение # 16
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
anabik, просто Малай своим советским мозгом даже представить не может ситуацию, когда на конкурс заявляются сразу две УК (а уже про три и говорить не приходится).
В этой сфере, как они считают, у них все схвачено и договорено. И результаты конкурсов предопределены.
 
NOTДата: Пятница, 29-Июл-2011, 16:48 | Сообщение # 17
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
дело не в мозге даже, а как правильно Артём заметил в
Quote (А1)
В этой сфере, как они считают, у них все схвачено и договорено.

Это просто слетает с языка и он об этом даже не задумывается, потому и говорит о понуждении к выбору одной нужной УК.
 
gorДата: Пятница, 29-Июл-2011, 19:02 | Сообщение # 18
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Причем хотел бы отметить, что человек, работающий в структуре, в чьих интересах развивать рынок предложений услуг УК и таким образом оптимизирующим уровень оплаты этих услуг, фактически занимается пугалками собственников с целью склонения последних к принятию зачастую завышенных запросов УК, чтобы собственники были более сговорчивее. Конечно о худшем варианте знать необходимо, но если собственники прийдут к такому итогу конкурса, то это как раз показатель работы местных властей и говорит как раз: Кто есть что и кто есть ...
 
dworkinДата: Пятница, 29-Июл-2011, 21:43 | Сообщение # 19
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (praktik)
Это он (Малай) о том, что у нас раньше мэрия признавала действия УК легитимным, если УК могла предъявить два экземпляра договора управления: один - с мэрией

О... а как мэрия может признавать или не признавать чего-то там легитимным? Это разве не суд у нас должен делать?

Вообще говоря, я ещё раз обращаю внимание на два фундаментальных обстоятельства:

1) Минимум необходимых работ по содержанию и ремонту ОИ уже установлен законодательно правилами содержания ОИ, и обсуждать это бессмысленно - по-моему, даже есть постановление ВС на эту тему.

2) НЕЛЬЗЯ! НЕЛЬЗЯ! НЕЛЬЗЯ устанавливать минимальные расценки на что бы то ни было - иначе, чего мы вообще говорим о рынке-то?

А механизм конкурсов - по сути своей - совершенно правильный. Не забывайте, что конкурс - это уже крайняя мера, когда никакая компания не предложила собственникам своих услуг и собственники не смогли определиться с формой управления. Другое дело, как это механизм применяться применяться будет.

Я считаю, что мы вообще не о том говорим, поскольку у нас:
a) фактически нету рынка управляющих и обслуживающих компаний
б) даже от действующих компаний невозможно добиться сколько-нибудь вразумительного отчёта.
 
СветланаДата: Пятница, 29-Июл-2011, 21:44 | Сообщение # 20
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
Может стоит написать офицальное письмо господину Малаю, например от депутата горсовета и (или) клуба Управдом, указав на юр.ошибки в публикации в СМИ, вводящие в заблуждение граждан и увеличивающее социальное напряжение.
Могу я за это взятся с Вашей помощью.

Пришло время выходить "Управдому" в люди и набирать общественный авторитет.
 
А1Дата: Пятница, 29-Июл-2011, 22:26 | Сообщение # 21
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Я предлагаю писать мэру - просьбу проверить компетентность и соответствие занимаемой должности заместителя начальника ДЭЖКХ.
 
СветланаДата: Пятница, 29-Июл-2011, 23:00 | Сообщение # 22
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Offline
Жду от Вас рыбу!
 
gorДата: Суббота, 30-Июл-2011, 02:58 | Сообщение # 23
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (dworkin)
a) фактически нету рынка управляющих и обслуживающих компаний б) даже от действующих компаний невозможно добиться сколько-нибудь вразумительного отчёта.

- потому и невозможно добиться отчета, что рынка нет и выбирать не из чего, а рынка нет из-за подобных чиновников и в целом такой организации и отношения местных администраций.
Quote (dworkin)
А механизм конкурсов - по сути своей - совершенно правильный
- так не спорю с этим, вот только механизм этот ни в тех руках и используется совсем в других целях.
Quote (dworkin)
НЕЛЬЗЯ устанавливать минимальные расценки

- минимальные нельзя, а среднерыночные по действующим региональным расценкам с определенным уровнем рентабельности не только можно, но и нужно. А говорим как раз О ТОМ САМОМ, что чиновники идут не служить, а занимают место возле кормушки, и что компетенция этих самых чиновников промежуточного уровня (хотя и верхние как уже убедился не лучше) далека от номинала (не говорю уже от идеала) и что вцелом весь механизм работает не во благо своих граждан и не для граждан, горько и обидно, но это факт.
 
anabikДата: Суббота, 30-Июл-2011, 14:48 | Сообщение # 24
Активист
Группа: Модераторы
Сообщений: 73
Награды: 1
Репутация: -2
Статус: Offline
Quote (dworkin)
1) Минимум необходимых работ по содержанию и ремонту ОИ уже установлен законодательно правилами содержания ОИ, и обсуждать это бессмысленно - по-моему, даже есть постановление ВС на эту тему.


Почему тогда говориться что именно теперь правительство наделено полномочиями назначать этот самый минимальный пакет услуг? Подразумевается, видимо, что раньше этого не было. Кстати, говорит об этом не только Малай, слово в слово ему вторит советник главы администрации Благовещенска по вопросам ЖКХ Николай Коренец в статье «Железной рукой» в коммунальный рай

Что это? Тотальная дезинформация населения?


Сообщение отредактировал anabik - Суббота, 30-Июл-2011, 14:49
 
кедровкаДата: Суббота, 30-Июл-2011, 19:15 | Сообщение # 25
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Минимальный перечень услуг и работ всегда существовал, насколько я понимаю...

А вот интересно, почему это председатель совета дома будет нести ответственность перед жильцами дома за качество работ, производимых управляющей компанией? shock
С какого перепугу?
 
dworkinДата: Воскресенье, 31-Июл-2011, 00:08 | Сообщение # 26
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1212
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (А1)
Я предлагаю писать мэру - просьбу проверить компетентность и соответствие занимаемой должности заместителя начальника ДЭЖКХ.
Ну, с точки зрения PR - да, мысль неплохая.

Quote (Светлана)
Жду от Вас рыбу!
Светлана - а Вы какого депутата помощник?

Quote (anabik)
Почему тогда говориться что именно теперь правительство наделено полномочиями назначать этот самый минимальный пакет услуг?
Блин, ещё раз говорю: минимум был определён как раз постановлением правительства № 491.

Quote (кедровка)
А вот интересно, почему это председатель совета дома будет нести ответственность перед жильцами дома за качество работ, производимых управляющей компанией?
А он и не будет - в поправках не прописано ни ответственности, ни полномочий.
 
gorДата: Воскресенье, 31-Июл-2011, 01:46 | Сообщение # 27
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (dworkin)
А он и не будет - в поправках не прописано ни ответственности, ни полномочий.

Подождите немного, скоро наверняка какой-нибудь нормдок сварганят. Раз прописали в ЖК, то теперь будет и нормдок или, на худой конец, разъяснение Минрега, раз стрелку поставили, то и дорожку накатают, ведь кто-то должен быть стрелочником, а нет, тогда никакого НУ и пожалуйте в УК. Хотя и при НУ все равно милости просим под УК. Уж слишком форма НУ свободолюбивая и независимая и как чирий на одном месте у чиновноков, а это очень неудобная вещь.
Что касается обязательного минимума в 491-ом, так там в общих чертах и общие понятия. Чтобы на сегодня определить конкретный минимум, нужно разложить вокруг себя кучу постановлений и разъяснений Минрега (ФЗ №261 - энергосбережение, П№491 - общ имущ, П№549 - по газу, П№530 - по электричеству, П№307(354-новый), Госстрой №170, СНиПы по конструкциям и прочие нормативы и разъяснения). Думаю данное выражение чиновников по замыслу должно подготовить нас (собственников) к некоему новому постановлению правительства, в котором будут сведены все требования воедино из различных постановлений, приказов и разъяснений, где по типу Приказа госстороя №170 будет все расписано, что должны собственники, а как они будут решать этот вопрос (через УК или ТСЖ) - это их проблеммы. Вот только когда они родят такой документ ?
 
кедровкаДата: Воскресенье, 31-Июл-2011, 09:04 | Сообщение # 28
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (dworkin)
А он и не будет - в поправках не прописано ни ответственности, ни полномочий.

Не прописано. Но чиновники уже вовсю озвучивают такие обязательства, судя по тому что я прочитала, пройдя по ссылке anabik (сообщение 24).
 
А1Дата: Понедельник, 01-Авг-2011, 10:31 | Сообщение # 29
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Предлагаю вот такой текст письма:

Мэру г. Новосибирска Городецкому В.Ф.

КОГО (адрес, контакты)

З А Я В Л Е Н И Е.


В газете "Навигатор" (№ 28 от 22.07.2011) было опубликовано интервью с замначальника департамента энергетики и ЖКХ Новосибирска Николаем МАЛАЕМ. В этом интервью Н. Малай распространил недостоверную информацию в отношении действующего законодательства. И фактически ввел граждан в заблуждение об изменении жилищного законодательства.
В частности, Н. Малай заявил: "До 1 марта 2012 года все товарищества, в которых больше двух домов, должны либо расформироваться, либо создать на своей базе отдельные товарищества, либо перейти под управление УК".
Указанная информация является недостоверной. Действительно ФЗ от 04.06.2011 N 123-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" вводятся ограничения на создание ТСЖ, объединяющего несколько МКД. Однако, в ст.8 ФЗ-123 отмечено, что указанные изменения не касаются товариществ созданных до момента вступления в силу вышеназванного закона.
Кроме того, Н. Малай вводит граждан в заблуждение относительно процедуры проведения открытого конкурса по выбору управляющей организации.
Так, Н. Малай заявляет: "как только собственники не приходят к согласию с победившей в конкурсе УК, орган местного самоуправления фиксирует этот факт и в течение 10 дней инициирует следующий конкурс. В результате новая УК будет претендовать на более высокую оплату за установленный минимум услуг (на 10% выше). Последующий конкурс пройдет через полтора месяца, и плата за минимум услуг увеличится уже на 20%. Так происходит понуждение к достижению компромисса с УК, поэтому лучше договориться с партнером".
Между тем процедура открытого конкурса по выбору УО не предоставляет права собственникам жилья соглашаться или не соглашаться с результатами указанного конкурса. Собственники помещений МКД обязаны заключить договор в обязательном порядке в соответствии со ст. 445 ГК РФ.

Считаю, что подобные действия столь высокопоставленного чиновника НЕДОПУСТИМЫ. А кроме того прямо противоречат действующему законодательству. Согласно ст. 4 ФЗ РФ от 9 февраля 2009 г. N 8-ФЗ "Об обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления" основным принципом обеспечения доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления является достоверность информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления!
Кроме того, согласно статья 11 названного ФЗ основным требованием при обеспечении доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления является достоверность предоставляемой информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления.

Согласно статье 24 ФЗ-8 контроль за обеспечением доступа к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления осуществляют руководители государственных органов и органов местного самоуправления.
А согласно ст. 25 Должностные лица государственных органов и органов местного самоуправления, государственные и муниципальные служащие, виновные в нарушении права на доступ к информации о деятельности государственных органов и органов местного самоуправления, несут дисциплинарную, административную, гражданскую и уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Прошу привлечь Н. Малая к ответственности за предоставление недостоверной информации и введение граждан в заблуждение в отношении действующего законодательства. А кроме того, провести проверку компетенции Н. Малая и соответствия им занимаемой должности.

Подпись, дата
 
А1Дата: Понедельник, 01-Авг-2011, 10:59 | Сообщение # 30
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Вуаля! Вот рыба.
 
Форум » Основной форум » ЖКХ » Н.Малай: Закон есть - порядок будет (статья в "Навигаторе")
Страница 2 из 7«123467»
Поиск:


Вверх