Вторник, 21-Ноя-2017, 12:17 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


И снова про мусор - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 3123»
Модератор форума: praktik, dworkin, lib 
Форум » Основной форум » ЖКХ » И снова про мусор (Тема, похоже, будет жить вечно!)
И снова про мусор
А1Дата: Понедельник, 25-Апр-2011, 17:37 | Сообщение # 1
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
> Название формы: Письмо руководителю Клуба
> ========================================
>
> Текст сообщения:
> -----------------
> На собрании дома большенством голосов приняли решение оплачивать расходы по
> статьям ТБО и КГО с человека прописаного по адресу. Данное решение записано в
> протоколе собрания дома.Однако в плановом отделе УК при сдаче документов на
> оформление тарифа хотят наложить ветто на решения жильцов дома и перевисти на
> оплату не с человека а с метра квадратного в прве ли УК сделать это без
> согласия собрания дома.
> С уважением Михаил. Тихвинская-2

ОТВЕТ:
В соответствии с Правилами содержания общего имущества (Постановление Правительства №491 от13.08.2006) услуга по сбору и вывозу ТБО отнесена к услугам по содержанию общего имущества.
Порядок содержания общего имущества определен ст.39 Жилищного кодекса РФ. В которой сказано, что собственник несет расходы по содержанию ОИ пропорционально площади своего помещения, т.е. все услуги (в т.ч. и вывоз ТБО) оплачиваются С КВАДРАТНОГО МЕТРА.
Изменение порядка, определенного ЖК РФ, НЕ ВХОДИТ В КОМПЕТЕНЦИЮ общего собрания МКД.
Таким образом, общим собранием вашего дома принято НЕПРАВОМЕРНОЕ РЕШЕНИЕ.
Аналогичная позиция изложена в разъяснениях [url=В соответствии с Правилами содержания общего имущества (Постановление Правительства №491 от13.08.2006) услуга по сбору и вывозу ТБО отнесена к услугам по содержанию общего имущества. Порядок содержания общего имущества определен ст.39 Жилищного кодекса РФ. В которой сказано, что собственник несет расходы по содержанию ОИ пропорционально площади своего помещения, т.е. все услуги (в т.ч. и вывоз ТБО) оплачиваются С КВАДРАТНОГО МЕТРА. Изменение порядка, определенного ЖК РФ, НЕ ВХОДИТ В КОМПЕТЕНЦИЮ общего собрания МКД. Таким образом, общим собранием вашего дома принято НЕПРАВОМЕРНОЕ РЕШЕНИЕ. Аналогичная позиция изложена в разъяснениях Прокуратуры Новосибирска.

 
praktikДата: Понедельник, 25-Апр-2011, 20:03 | Сообщение # 2
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Тогда вопрос: Почему Единый Расчетно-кассовый Центр (или как он там сегодня называется) принимает к исполнению решения ОСС о начислениях с человека, а не с площади? Или ему закон не писан? Или для него решение ОСС выше законов? Надо бы разобраться...
 
А1Дата: Понедельник, 25-Апр-2011, 20:38 | Сообщение # 3
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
praktik, РКЦ все равно - не его функция следить за законностью.
 
praktikДата: Вторник, 26-Апр-2011, 07:51 | Сообщение # 4
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (А1)
РКЦ все равно - не его функция следить за законностью

Тезис сомнителен. Следуя ему, нотариус может заверять подпись любого документа. не читая его?
Только в армии приказы не обсуждают, а любая гражданская организация обязана соблюдать законодательство. Я так думаю.
 
А1Дата: Вторник, 26-Апр-2011, 11:13 | Сообщение # 5
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Может на них нажаловаться в прокуратуру?
 
praktikДата: Вторник, 26-Апр-2011, 13:48 | Сообщение # 6
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (А1)
Может на них нажаловаться в прокуратуру?

Мне это представляется вполне обоснованным. Одно указание прокуратуры заменит сотню частных жалоб от отдельных собственников.
 
NOTДата: Вторник, 26-Апр-2011, 15:39 | Сообщение # 7
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
Мне кажется, что многие проблемы скрыты как раз в неопытности и юридической неграмотности УК.
Ну если они отказываются от исполнения решения ОСС, и тем более совершенно правильно - неужели так сложно дать обоснованный ответ с ссылкой на законодательство?
Не просто не хотим, и не будем, а потому то и потому то.
 
СальниковаДата: Пятница, 28-Окт-2011, 12:26 | Сообщение # 8
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый Артем! Просьба сообщить, в каким нормативном документе определён тариф на вывоз мусора с кв.м. Как ранее я лично Вам сообщала в расчётах, что в договоре на вывоз мусора УК (ТСЖ)указываются данные только по количеству контейнеров и стоимости вывоза одного контейнера. Необходимое количество контейнеров для сбора мусора каждого МКД рассчитывается по методике мэрии, где испольуется накопление мусора в куб.м./на человека и далее с учётом объёма контейнера в куб.м. и численности проживающих простым арифметическим действие получается количество контейнеров, которое и вписывается в договор. А Вы потом берёте сумму затрат по договору и делите на общ.площадь и умножаете на пл. квартиры. Всё это противоречит правилам элементарной арифметики , здравому смыслу, ЖК ст.39 п.3, ПП 491 п.10г, Закону о защите прав потребителй, но за то удовлетворяет ЖК ст.37, ст.39 п.2. Следовательно, простой перекличкой, спором и унижением друг друга вопрос вряд ли можно правильно решить. Что касается прокуратуы, то ей достаточно тех же статей в ЖК, на которые и Вы ссылаетесь и вряд ли кто-то ей покажет рассчёты и расскажет о др. законных подробностях обсуждаемого вопроса. Алина.
 
NOTДата: Пятница, 28-Окт-2011, 14:34 | Сообщение # 9
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
Департамент по тарифам дал четкий ответ, что вывоз мусора -услуга не подверженная монополии и соответственно есть конкуренция и департамент не устанавливает тариф на вывоз мусора.
Так как высоз мусора относится не комм. услугам, а к содержанию, то исходя из нормы: за содержание собственники платят исходя из свой площади, получается, что сумма договора с мусорособирающей компанией раскидывается ЗАКОННО на всю площадь дома и получаем цену 1м2 за мусор.
Раскидывать на человека проживающего никакое общее собрание не может позволить, потому что на человека установлены только тарифы на комм. услуги по воде. Есть тарифы на тепло, свет и т.п., т.к. эти услуги регулируемые и поставляются монополиями.
 
А1Дата: Пятница, 28-Окт-2011, 17:21 | Сообщение # 10
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Уважаемая Сальникова, о том в каких нормативных документах установлен порядок оплаты с квадратного метра подробно расписано в письме Прокуратуры!
Очевидно, что нет никакого смысла в ТРИДЦАТЫЙ раз обсуждать это!
Вы наверное удивитесь, но не только вывоз мусора выражается в числе контейнеров, но и содержание жилья никак не относится к квадратным метрам. Там тоже есть конкретное число замененных вентелей, труб и т.д. А как уборка двора соотносится с квадратными метрами вашей квартиры? По двору ведь тоже ходят люди, а не квадратные метры...

Законом установлен порядок оплаты содержания общего имущества - ПРОПОРЦИОНАЛЬНО ДОЛЕ СОБСТВЕННИКА в этом имуществе (т.е. с кв.метра).
И мы должны следовать закону.
Если вам не нравится закон - измените его! Направьте все свои силы на изменение закона.
Только обратите внимание, что предлагаемый вами вариант оплаты ничуть не более справедлив. Подробнее об этом можно прочитать здесь.
 
СальниковаДата: Пятница, 28-Окт-2011, 17:59 | Сообщение # 11
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый NOT! Сообщите, пожалуйста, как рассчитать НЕОБХОДИМОЕ количество контейнеров любому дому для сбора мусора, чтобы заключить договор на оплату за вывоз этого мусора из РАССЧИТАННОГО КОЛИЧЕСТВА КОНТЕЙНЕРОВ. Как потом эту сумму из договора раскидать по кв.м. уже (ну очень) давно и всем понятно. Чтобы совсем не замусориться на форуме, убедительная просьба ответить только на заданный вопрос. Другие любые доказательства и разъяснения не желательны. Алина.
 
А1Дата: Пятница, 28-Окт-2011, 18:11 | Сообщение # 12
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Сальникова, а почему уборку двора нужно оплачивать с квадратного метра? по двору ведь тоже люди ходят?
А ремонт труб почему с кв. метра? Ведь воду из труб тоже люди получают и выльют больше в той квартире, где больше людей живет.
Почему вы только к мусору то привязались?
 
NOTДата: Пятница, 28-Окт-2011, 18:49 | Сообщение # 13
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Сальникова)
Сообщите, пожалуйста, как рассчитать НЕОБХОДИМОЕ количество контейнеров любому дому для сбора мусора, чтобы заключить договор на оплату за вывоз этого мусора из РАССЧИТАННОГО КОЛИЧЕСТВА КОНТЕЙНЕРОВ.

Есть Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"
Есть еще Нормы накопления бытовых отходов в СНиП приложение 11
Как сказано в вышеназванном законе:
"Статья 18.
4. Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области обращения с отходами."
И есть еще документ
приказ Министерства природных ресурсов РФ от 11.03.2002 N 115 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение". Но он утратил силу, смотреть Приказа МПР РФ от 25.12.2007 N 346.
Я ответил?
 
СальниковаДата: Пятница, 28-Окт-2011, 22:14 | Сообщение # 14
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемые управдомы! Если Вас это не затруднит, сообщите, пожалуйста, как рассчитать НЕОБХОДИМОЕ количество контейнеров любому дому для сбора мусора, чтобы заключить договор на оплату за вывоз этого мусора из РАССЧИТАННОГО КОЛИЧЕСТВА КОНТЕЙНЕРОВ на каком - нибудь простом примере. Буду Вам благодарна. Убедительная просьба: не надо всяких разных доводов и разъяснений. Алина.
 
А1Дата: Пятница, 28-Окт-2011, 22:36 | Сообщение # 15
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Вот что предлагают на форуме генпланистов



Тут вообще в килограммах считают
Прикрепления: 5085973.png(29Kb) · 3935589.xls(31Kb)
 
Форум » Основной форум » ЖКХ » И снова про мусор (Тема, похоже, будет жить вечно!)
Страница 1 из 3123»
Поиск:


Вверх