Пятница, 24-Ноя-2017, 20:56 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Порядок оплаты за лифт 1этажей - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 41234»
Модератор форума: praktik, dworkin, lib 
Форум » Основной форум » ЖКХ » Порядок оплаты за лифт 1этажей (Решать на ОБЩЕМ СОБРАНИИ)
Порядок оплаты за лифт 1этажей
Гость СергейДата: Понедельник, 07-Мар-2011, 14:57 | Сообщение # 1
Группа: Гости





Обсудить вопросы и ответы 153, 154, 155 из рубрики задать вопрос
 
А1Дата: Понедельник, 07-Мар-2011, 17:01 | Сообщение # 2
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
153. алекс (Вчера 18:43) E-mail
Вопрос: Есть какая-то недосказанность по оплате за лифт 1этажей.Лифт не только общее имущество и олачивать надо его содержание всем (кап.р. , тек.р., аттестации, освидетельствование, страховка, з/п отв. за лифт с налогами,подготовка и переподготовка персонала, противопожарные мероприятия и др., но лифт ещё и транспортное средство для жителей выше 1этажа, т.е.услуга для всех, кроме 1этажей. Согласно закону о защите прав потребителей- нет услуги, нет и оплаты.Так может быть правельнее затраты на диспетчерское обслуживание и расход эл.эн. на эл.двигатель решением общего собрания снять с 1этажей и возложить на жителей выше 1этажа пропорционально пл.квартир. Так советуют работники отделов по защите прав потребителей. Может в этом есть всё-таки здравый смысл, а главное -справедливость по отношению к 1этажам
Ответ: Услуга называется "Содержание жилья", оплату которой НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ разбивать на отдельные составляющие. Данную услугу получают все жители дома; отказ от использования услуги или не использование услуги не освобождает от оплаты за услугу. Закон есть закон.
А. Лоза, председатель ТСЖ
Похожее решение еще несколько лет назад предлагалось собственникам в Томске. Конечно, это в какой-то степени выход, однако, он может привести к печальным последствиям.
Например, лестничными клетками на 9-ом этаже пользуются только жители 9-го этажа. Все остальные жильцы могут согласиться платить за ремонт этой лестничной клетки, но потребовать не начислять им плату за уборку 9-го этажа.
Опять же, чем выше этаж - тем больше используется лифт. И жители нижних этажей станут требовать ввести дифференцированную плату (чем выше живешь - тем больше плати).
При таянии снега от протечек кровли страдают только верхние этажи, а жильцы остальных при таком подходе могут отказаться от оплаты очистки крыши, потому что от этого никакой выгоды не имеют.
Учитывая изложенное, считаю что должен применяться ЕДИНЫЙ ПОДХОД к содержанию и обслуживанию ВСЕГО комплекса общего имущества МКД. Оплата за содержание лифта должна взиматься и с жителей первого этажа.
Артем Демченко
 
А1Дата: Понедельник, 07-Мар-2011, 17:01 | Сообщение # 3
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
154. алекс (Вчера 19:04) E-mail
Вопрос: Просьба к Артёму Демченковыразить своё отношение к вопросу 153 (рубрика ЗАДАТЬ ВОПРОС)об оплате за лифт 1этажей. Трактовка ЖК РФ известна.
Ответ:
Кстати, а как быть с приобретением детского городка? Должны ли вносить деньги все собственники, или только родители детей в возрасте до 14 лет? Или дифференцировано от возраста - чем меньше, тем больше платеж?
А ремонт асфальта - только автовладельцами? Ведь это они весом своих машин разбивали его годами. Что говорят об этом работники отделов по защите прав потребителей?
А. Лоза
 
А1Дата: Понедельник, 07-Мар-2011, 17:01 | Сообщение # 4
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
155. Сергей (Сегодня 11:18) E-mail
Вопрос: Каким документом установлена рекомендация не разбиват ь услугу "содерж.ж."? При составлении сметы разве не расписываются подробно все статьи затрат? Прочитал в газете "Аргументы недели" № 49 от 16.12.2010г. о существовании в Москве 2-х тарифов на "содерж.ж." 20.37р./кв.м. для 1этажей и 22.92р./кв.м.- выше 1этажа. С чего бы это? Разве рекомендация работников отдела по защите прав потребителей решить ворос №153 данной рубрики на ОБЩЕМ СОБРАНИИ противоречет ЖК РФ?
Ответ: Вопрос в другом, вы пытаетесь одну услугу переквалифицировать в другую.
Есть услуга содержание общего имущества. Но в данном случае, вы пытаетесь навязать иную услугу: пользование лифтом. С юридической точки зрения все не так просто.
Кроме того, отделить можно только расходы на диспетчерское обслуживание.
Что же касается электроэнергии, то в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, граждане приобретают электроэнергию на границе балансовой принадлежности сетей (т.е. на вводном распределительном устройстве дома).
Т.о. оплата за электроэнергию, использованную лифтом, согласно действующим Правилам, включается в состав оплаты за услуги электроснабжение.
 
А1Дата: Понедельник, 07-Мар-2011, 17:03 | Сообщение # 5
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
156. Сергей (Сегодня 14:31) E-mail
Вопрос: К ответу на вопрос153
Как разобраться с юридической точки зрения? . Разве нельзя обсудить этот вопрос со всех сторон для принятия решения с учётом здравого смысла и без нарушения законов?
Ответ: С юридической точки зрения, если уж и взимать ПЛАТУ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ лифтом, то со всех, кто пользуется.
Для этого лифты следует оснастить монетоприемниками. Установить стоимость билета. Собранные средства использовать для компенсации расходов на содержание.
В противном случае, не ясно почему один платит за пользование лифтом, а другой едет на нем совершенно бесплатно.
Подобная практика применяется на Украине, где лифты сдали в аренду предпринимателям.
 
А1Дата: Понедельник, 07-Мар-2011, 17:04 | Сообщение # 6
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
157. Сергей (Сегодня 14:48) E-mail
Вопрос: А если в доме лифт запитан через отдельный счётчик ,в чём трудностьразделить затраты? Вопрос важнее решать формально или по сути ?
 
А1Дата: Понедельник, 07-Мар-2011, 17:05 | Сообщение # 7
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Разделение платы за электричество по счетчикам МОП и счетчикам лифтов действующим законодательством НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО. Это будет нарушением Правил предоставления коммунальных услуг гражданам.
 
praktikДата: Понедельник, 07-Мар-2011, 17:22 | Сообщение # 8
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
У нас на балансе детский городок стоимостью 470 тыс. руб. Ремонтируем, убираем территорию. Пользуются только родители с малолетними детьми - как с нашего, так и соседних домов. По аналогии с лифтами: почему одинокие пенсионеры должны оплачивать содержание городка, если ни они, ни их внуки им не пользуются?
 
ОльгаКДата: Понедельник, 07-Мар-2011, 22:32 | Сообщение # 9
Управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
а мне про асфальт понравилось.... Действительно, асфальт портят особенно те, у кого личные грузовики.... dry , кстати, некоторые на 1 этаже живут..... wink (будет готовый ответ им... tongue )
 
А1Дата: Понедельник, 07-Мар-2011, 23:21 | Сообщение # 10
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Гость Сергей, дайте контакты этого человека из комитета ЗПП, я с ним поговорю и больше он этот бред разносить не будет.
 
Гость СашаДата: Вторник, 08-Мар-2011, 16:22 | Сообщение # 11
Группа: Гости





Quote (А1)
Гость Сергей, дайте контакты этого человека из комитета ЗПП, я с ним поговорю и больше он этот бред разносить не будет.

Понятно, что с учётом здравого смысла и решения вопроса по сути идет бредовая полемика, да ещё и с угрозой в адрес комитета ЗПП, хотя совет комитета был толковый:обсудить и решить на ОБЩЕМ СОБРАНИИ.

Добавлено (08-Мар-2011, 16:22)
---------------------------------------------
К вопросу о лифте. Удивительно, что обсуждение идёт на таком поверхностном уровне. При чём здесь асфальт, детский городок , 9этаж, крыша? Докатились и до Украинаы. О каком нарушении правил предоставления услуг идёт речь, если в доме установлены счётчики отдельно для лифта и МОП по согласованию с энергоснабжающей организацией?

 
praktikДата: Вторник, 08-Мар-2011, 17:37 | Сообщение # 12
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Гость Саша)
совет комитета был толковый:обсудить и решить на ОБЩЕМ СОБРАНИИ.

Какой НПА разрешает вопрос оплаты содержания лифта решать на общем собрании? Игнорируя требования ЖК и ПП РФ 491? Если такого НПА нет, то никто не вправе изменять принятый порядок оплаты.
 
А1Дата: Вторник, 08-Мар-2011, 18:08 | Сообщение # 13
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Гость Саша)
О каком нарушении правил предоставления услуг идёт речь, если в доме установлены счётчики отдельно для лифта и МОП по согласованию с энергоснабжающей организацией?

Уже это есть НАРУШЕНИЕ! И это здесь тоже обсуждают.

Мы все это говорим именно затем, что введя плату за пользование лифтом, мы развяжем руки тем, кому хочется ввести плату за пользование детской площадкой, крышей и т.д.

 
А1Дата: Вторник, 08-Мар-2011, 18:12 | Сообщение # 14
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Гость Саша, и еще не совсем понятно, какую именно УСЛУГУ вы не получаете.
УК предоставляет вам услугу СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА (в т.ч. и лифта), и то что вы эту услугу получает докажет в суде даже ребенок.
Что касается УСЛУГИ пользования лифтом, то УК вам даже и не собиралась предоставлять такую услугу (и вообще никому не собиралась и подобных договоров не заключала).
Лифтом вы пользуетесь в силу закона, который позволяет вам владеть, пользоваться и распоряжаться вашим общим имуществом в МКД.
 
Гость СергейДата: Вторник, 08-Мар-2011, 18:16 | Сообщение # 15
Группа: Гости





Речь идёт не о содержании лифта (см. вопрос Алекса 153 рубрика задать вопрос, что входит в содержание лифта), а об освобождении жителей 1этажей от оплаты (за деспечирование лифта и потреблении эл.эн. эл.двигателем) за счёт жителей выше первого этажа при их согласии и принятии решения ОБЩИМ СОБРАНИЕМ. Мы (законники?) что разучились внимательно читать и вникать в суть проблемы? Нет здесь нарушения ЖК и ПП РФ № 491.
 
Форум » Основной форум » ЖКХ » Порядок оплаты за лифт 1этажей (Решать на ОБЩЕМ СОБРАНИИ)
Страница 1 из 41234»
Поиск:


Вверх