Вторник, 12-Дек-2017, 19:51 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Что думаю люди, о политике мэрии Новосибирска в сфере ЖКХ - Страница 2 - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 4«1234»
Модератор форума: praktik, dworkin, lib 
Форум » Основной форум » ЖКХ » Что думаю люди, о политике мэрии Новосибирска в сфере ЖКХ
Что думаю люди, о политике мэрии Новосибирска в сфере ЖКХ
ГостьДата: Среда, 23-Фев-2011, 14:50 | Сообщение # 16
Группа: Гости





У мэрии это давно в крови, они даже за квартиры в своей собственности в новых домах расплачиваются с большо-ой задержкой. И естественно по тарифам не выше среднегородских.
 
ГостьДата: Среда, 23-Фев-2011, 17:01 | Сообщение # 17
Группа: Гости





В том то и проблема, что ни одна УК не может обосновать тарифы!
 
praktikДата: Среда, 23-Фев-2011, 18:47 | Сообщение # 18
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Гость)
В том то и проблема, что ни одна УК не может обосновать тарифы!

А в чём проблема? Если не может - мэрии следует организовать обучение, чтоб любая УК без затруднений могла составить смету предстоящих расходов на обслуживание того или иного дома, и тем самым обосновать тариф. Составление сметы - дело не простое, надо иметь и знания, и опыт... А без обучения - откуда они возьмутся?
 
ГостьДата: Четверг, 24-Фев-2011, 15:58 | Сообщение # 19
Группа: Гости





ПРАКТИКУ:Почему мэрия то должна обучать УК сколько стоят ее услуги? Почему меня как ИП никто не обучает, я могу обосновать свои тарифы. Если они пришли в этот бизнес, сами должны шевелиться в этом направлении. Вопрос то в том, почему УК предлагает тарифы которые не может обосновать?
 
А1Дата: Четверг, 24-Фев-2011, 16:27 | Сообщение # 20
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (Гость)
В том то и проблема, что ни одна УК не может обосновать тарифы!

А кто сказал,что УК должна что-то ОБОСНОВЫВАТЬ?
Есть рыночные отношения, есть озвученная цена. Не нравится - ищи другую УК.
 
кедровкаДата: Четверг, 24-Фев-2011, 18:10 | Сообщение # 21
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
На мой взгляд понятия "рыночные отношения" и " рыночный беспредел" совсем даже не синонимы.
УК компания не должна, а обязана предлагать экономически обоснованные тарифы. Вот дословно из методических рекомендаций по финансовому обоснованию тарифов на содержание и ремонт жилищного фонда: Нормативная трудоемкость работ (нормативная численность рабочих) определяется на основании норм времени и нормативов численности (читай ГОСТ 139). При этом перечень, состав и периодичность выполнения указанных работ, отвечающих нормативным требованиям, должны быть определены в соответствии с нормативно-техническими документами, включая Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда (это типа еще постановление smile ) , или должны быть установлены собственником жилищного фонда в зависимости от местных условий.
И ни слова о рыночном беспределе smile
Страна, хоть и сложным путем, но все же пытается двигаться в сторону цивилизованных отношений.

Добавлено (24-Фев-2011, 18:02)
---------------------------------------------
УК любезно предоставила расчет тарифа по содержанию и текущему ремонту общего имущества. Так вот в разделе 1.3. Расчет затрат на заработную плату по жилищному хозяйству пишется черным по белому, что расчет затрат по ФОТ определяется на основании следующих нормативных документов:
1. Общероссийский классификатор профессий..., утвержденный Постановлением Госстандарта России от 26.12.94г. №376 с изменениями № 1/96 №2/99, утвержденными постановлениями Госстандарта России от 23.12.96г. и от 10.06.99г.
2. Рекомендации по нормированию труда работников, занятых содержанием и ремонтом жилищного фонда, утвержденные Приказом Госстроя России от 09.12.99 №139
3. Методические рекомендации по организации труда в ЖКХ (Государственный научно-технический центр нормиования и информационных систем в ЖКХ-Москва, 1999г.)
Ну все в таком правильном и благородном духе... поначалу...

Добавлено (24-Фев-2011, 18:10)
---------------------------------------------
А вот когда дело доходит до подсчетов, квадратных метров, нормативных единиц тут и начинается самое интересное... типа вся придомовая территория - голый асфальт и необходимо для содержания как минимум 4 дворника. Откуда ни возьмись практически целый плотник с 40 часовой рабочей неделей возникает на нашем доме... маляр, штукатур... пятеро уборщиц... водительский состав... вдруг откуда ни возьмись...
Мухлеж, одним словом wacko


Сообщение отредактировал кедровка - Четверг, 24-Фев-2011, 17:48
 
А1Дата: Четверг, 24-Фев-2011, 18:21 | Сообщение # 22
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Ого, как у вас все закручено.
А какие ставки у вас определены всему этому персоналу?
 
кедровкаДата: Четверг, 24-Фев-2011, 18:27 | Сообщение # 23
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (А1)
Не нравится - ищи другую УК.

А еще есть пословица про Груздь, и что ему следует делать, если таковым назвался smile
УК пришли на рынок с кое какими посулами, люди им поверили (или Администрация сделала вид, что поверила). Вина собственников, что инертностью своей, безразличием спровоцировали УК на ведение такой агрессивной политики по отношению к собственникам жилищного фонда (по сути работодателям). Значит приходит время переламывать ситуацию, постепенно брать ее под контроль. Разумеется, это чертовски непросто при той позиции, которую заняли контролирующие "органы" (простите за каламбур, получилось случайно biggrin )

Добавлено (24-Фев-2011, 18:26)
---------------------------------------------
Должностной оклад рабочих по эксплуатации и ремонту жил. фонда 7446.25 плюс премия 40% плюс 25% районный, Уборщики помещений оклад, 4375 плюс премия 10% плюс районный, дворники оклад 6700 руб плюс 20% премии плюс 25% Премии утверждены приказом Ген.директора почему-то, а не собственниками... тоже интересно, а кто собственно размер премий может определять?

Добавлено (24-Фев-2011, 18:27)
---------------------------------------------
В общем облегчить нам решили жизнь... и решили за собственников, сколько премии полагается мертвым душам...

 
praktikДата: Четверг, 24-Фев-2011, 18:40 | Сообщение # 24
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Гость)
ПРАКТИКУ:Почему мэрия то должна обучать УК сколько стоят ее услуги?

Потому что реформирования ЖКХ идет не от УК, а сверху, от государства. На реформу ЖКХ государство выделяет немалые деньги - обязано предусмотреть и подготовку кадров для реформы.
Quote (Гость)
Почему меня как ИП никто не обучает, я могу обосновать свои тарифы.

Не все же обладают такой способностью к самообразованию. Если Вас Бог наделил исключительными способностями - не приписывайте их собственной заслуге.
 
кедровкаДата: Четверг, 24-Фев-2011, 18:42 | Сообщение # 25
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
У нас сейчас на повестке дня еще один вопросик. Важный, на мой взгляд.
Очень нам хочется принять решение на общем собрании по поводу объема уборочной площади подъездов. Есть задумка... составить акт, замерить площади перегородок, которые убирают сами собственники. Поэтажно высчитать объем фактически убираемых (в свободном доступе находящихся) площадей. И принять решение на собрании, например, о необходимости вот такого объема уборки, остальные площади убирать своими силами (что и происходит в реальности). Главный вопрос в том как это грамотно оформить... потому что УК так просто свои позиции сдавать не захочет и начнет корячится... Если кто чего посоветует на эту тему, может существует прецедент... мы бы с превеликим вниманием и радостью переняли опыт.

Добавлено (24-Фев-2011, 18:42)
---------------------------------------------
Только, пожалуйста, не говорите что такое невозможно smile

Добавлено (24-Фев-2011, 18:42)
---------------------------------------------
Все равно будем пробовать tongue

 
praktikДата: Четверг, 24-Фев-2011, 19:10 | Сообщение # 26
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (кедровка)
Только, пожалуйста, не говорите что такое невозможно

Почему же невозможно? Возьмите на сайте департамента ЭиЖКХ образец сметы на подобный вашему дом - там расценки пооперационно. Оцените удельный вес исключаемого объема работы - пропорционально уменьшите выплаты на уборку помещений.
 
LysiaДата: Четверг, 24-Фев-2011, 19:38 | Сообщение # 27
Продвинутый управдом
Группа: Друзья
Сообщений: 432
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (praktik)
Если кто чего посоветует на эту тему

Так есть же дома, что совсем отказались от уборщицы и все делают сами, вот и экономия.
 
кедровкаДата: Четверг, 24-Фев-2011, 19:54 | Сообщение # 28
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
praktik, Спасибо, обязательно воспользуюсь советом.
Lysia, На такие радикальные шаги дом еще не готов. Мусоропровод-то заваривать страшно wacko , а уборку 10 подъездного дома своими силами кто захочет делать? Другое дело забить в оплату реально убираемые площади и платить нормально и жить спокойно.

Добавлено (24-Фев-2011, 19:54)
---------------------------------------------
У нас цель - разумная экономия не в ущерб дому, а для выделения средств на ремонт. Дому - то 30 лет вот-вот стукнет.

 
А1Дата: Четверг, 24-Фев-2011, 20:36 | Сообщение # 29
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (кедровка)
Премии утверждены приказом Ген.директора почему-то, а не собственниками...

Вообще-то у УК вы покупаете услугу, а не нанятых работников.
На работу в УК принимает директор, соответственно он и утверждает должностные оклады и размер премиальных.
Это все равно что покупая пылесос, например, вы решите устанавливать зарплату работнику завода.
Или придя в прачечную и заказав чистку дубленки начнете устанавливать зарплату прачке.
 
А1Дата: Четверг, 24-Фев-2011, 20:36 | Сообщение # 30
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Сами вы вправе устанавливать зарплаты только в ТСЖ, где будете утверждать и штатное расписание и должностные оклады. И положение о премировании.
 
Форум » Основной форум » ЖКХ » Что думаю люди, о политике мэрии Новосибирска в сфере ЖКХ
Страница 2 из 4«1234»
Поиск:


Вверх