Суббота, 29-Апр-2017, 13:17 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Лицензирование Управляющих команий - Страница 2 - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 2«12
Модератор форума: praktik, dworkin, lib 
Форум » Основной форум » ЖКХ » Лицензирование Управляющих команий (Предполагаемые негативные последствия лицензирования УК)
Лицензирование Управляющих команий
mumpsterДата: Воскресенье, 16-Фев-2014, 18:39 | Сообщение # 16
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата AonMaster ()
Потому, что такой способ не предусмотрен законами РФ. Или ТСЖ, или УК, но если УК, то и решения принимает УК
Нет! Решения всегда принимает ОСС. И потом, ТСЖ может нанять УК на обслуживание - запретов в законах нет, как раз подряд и будет.

Добавлено (16-Фев-2014, 18:39)
---------------------------------------------

Цитата gor ()
и давать им еще одну палочку-выручалочку
Золотые слова!
 
AonMasterДата: Воскресенье, 16-Фев-2014, 19:47 | Сообщение # 17
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1137
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
mumpster, так речь не идет, что надо создать ТСЖ и нанять УК. Это всё понятно. Вы же вроде говорили о договоре с УК, будучи под УК? (или я не так понял).

Я думаю, если уж ТСЖ, то с такими работниками, как в УК - эффективнее послать УК и нанять своих. Больше толку будет. Но с ТСЖ другие грабли, поэтому не везде это возможно, пока по крайней мере.
 
КолинаНатальяДата: Воскресенье, 16-Фев-2014, 20:28 | Сообщение # 18
Начинающий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата
Активные Вы наши,позвольте тогда вопрос: "А кто Вам мешает уже сегодня сформировать договора с УК на принципах подряда ?" Если есть неравнодушные и готовые взвалить на свои плечи ответственность, почему уже сегодня не составите сами такой договор на обслуживание своего дома и не утвердите его на ОСС. Для чего нужно на свою голову надевать ярмо в виде ТСЖ, чтобы потом
gor
Договор подряда можно заключить с УК только в случае, если у заказчика есть свой счёт в банке.
Счёт может иметь ТСЖ, ЖСК. Подрядчик получит деньги от заказчика в полном объеме по акту, если работы выполнены качественно. Уверяю Вас, что УК не выгодно заключать договор подряда, этож нужно работать добросовестно, её интересует только договор управления
 
gorДата: Воскресенье, 16-Фев-2014, 22:05 | Сообщение # 19
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата КолинаНаталья ()
Уверяю Вас, что УК не выгодно заключать договор подряда, этож нужно работать добросовестно
Обэтом и речь. Изначально сформирован привилегированный статус УК в вопросе
формирования содержания договора. А почему ? Вот я и говорю, что мешает
собственникам в обязательном порядке в договор принять и утвердить на ОСС
положения из договора подряда, то есть во главу договора управления положить
такие принципы взаимоотношений ?  Главное
в тексте такого договора не нарушать законных прав и УК, а если их не
устраивает решение ОСС, то флаг им в руки.
Вы совершенно правы, мутным УК такое не выгодно,а тем, кто пришел работать и зарабатывать ничего не угрожает. И такие
взаимоотношения гораздо лучше и быстрее отрезвят борзые и ушлые УК и в целом
оздоровят климат в ЖКХ, чем очередные административные мероприятия (любые, в
том числе и лицензирование).
 
dustycatДата: Четверг, 18-Сен-2014, 13:09 | Сообщение # 20
Интересующийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата terekhin ()
Это сейчас нет закона. А я говорю про законопроект который станет законом (он приложен в моем первом посте). Суть следующая:  дом исключается из лицензии управляющей компании (потому как в течение года по этому дому два адм.нарушения у УК.). Заново в эту же УК дом уже никак не попадет, хоть каждый день собрания проводи.
А закон(проект закона) прочитать слабо прежде чем рубаху рвать на груди?
Или про рейдерский отжим домов не слыхали?
Когда за жителей дома непонятно кто жалобами засыпают УО и ГЖИ и Роспотребнадзор.
И при этом есть вполне объективная причина недостатков - те же собственники устранение нарушений САМИ попросили отложить - либо средства для другого дела собирают, либо просто средств на счету дома минус после больших глобальных работ - туже детскую площадку на полтора ляма забабхали.

А ГЖИ приходит по такой жалобе, когда сам житель ни сном ни ухом что он куда-то жаловался(!!), и ГЖИ дает предписание - ГЖИ при этом похрену что на счету дома денег нет и взять их неоткуда пока жители не соберут - есть нарушенный пункт правил есть срок на исполнение предписания.
В случае исключения дома из списка УО достаточно собрать собрание и если жители проголосуют то в течении трех дней дом снова включат в список той же самой УО.
Желание собственников важнее.
И это правильно!.

Добавлено (18-Сен-2014, 13:09)
---------------------------------------------

Цитата gor ()
Обэтом и речь. Изначально сформирован привилегированный статус УК в вопросе формирования содержания договора. А почему ? Вот я и говорю, что мешает
собственникам в обязательном порядке в договор принять и утвердить на ОСС
положения из договора подряда, то есть во главу договора управления положить
такие принципы взаимоотношений ?
Потому что договор подряда подразумевает НДС.
И уже поэтому все станет дороже на 18%.
Сразу.

Поэтому не парьте людям мозг.
Уже все придумано.
Вам есть конкурс УО на управление МКД.
Формируйте задание на конкурсное управление где все что нужно предусматривается(в том числе и форма договора управления и смета на содержание с учетом зарплат и соцобеспечения и налогов работников и предприятия) и выкладываете на портал госзаказ(через ДЕЗ - там знают что и куда).
Вот только форма договора управления предусмотрена типовая на основании 290, 354, 306, 307 постановлений - по которой и производится расчет тарифа - хуже чем в 290 нельзя, лучше можно.Плюшек хотите - денег платите.
Вот тогда и определите - вы просто жмоты и платите слишком мало или УО работать качественно не хотят.

При этом(!) от подписания актов выполненных работ исполнителя услуг(УО) никто не освобождает.
И в рамках 491 постановления и на основании акта выполнения услуг вы можете требовать перерасчета за услугу оказанную не в полном объеме или с ненадлежащим качеством.
Если УО отказывается такой акт подписывать - приглашаете ГЖИ или Роспотребнадзора и в их присутствии составляете такой акт.
Эти конторы пригласят УО сами.
И неявка представителя УО это сразу штраф (ГЖИ выпишет прямо, Роспотребнадзор через мирового судью).
Подтверждение неисполнения услуг по договору в нужном объеме и отказ от перерасчета - штраф.
И штрафы не маленькие - от 5000 с физлица или должностного и от 30000 с юрлица 
Делов то.
Всё уже придумано.
 
вовикДата: Четверг, 18-Сен-2014, 14:51 | Сообщение # 21
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 642
Награды: 17
Репутация: 9
Статус: Offline
Если говорить о лишении  УК лицензии  на  один или  несколько домов , это  влечёт за собой много проблем , очень много . Это  исключение из  реестра  УК  в  договорах  на  поставку ресурсов ! А кто  будет делать все  начисления ???!!! Это прекращение вывоза ТБО ,КГО !!!  Это прекращение  обслуживания лифтов  и  очень многое ..... На  простом  обывательском уровне  это  конечно  всё просто .

Сообщение отредактировал вовик - Четверг, 18-Сен-2014, 23:13
 
gorДата: Понедельник, 22-Сен-2014, 21:57 | Сообщение # 22
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
" Потому что договор подряда подразумевает НДС. 
И уже поэтому все станет дороже на 18%. 
Сразу. "
 - не всегда.
"Поэтому не парьте людям мозг." 
- если Вам запарил мозги - мои извинения, тогда не читайте и не парьте свои мозги, а каждый пусть сам позаботится о своих мозгах, если напряжно, то пусть не читает. Зачем же за всех отвечаете ?
 "Формируйте задание на конкурсное управление где все что нужно предусматривается(в том числе и форма договора управления и смета на содержание с учетом зарплат и соцобеспечения и налогов работников и предприятия) и выкладываете на портал госзаказ(через ДЕЗ - там знают что и куда). "
- Вы сами-то пробовали практически все это организовать и провести ?
Что касается непосредственно поднятого вопроса - лицензирования, то, к сожалению на вполне практичный вопрос уважаемого вовика,
Цитата вовик ()
А кто  будет делать все  начисления ???!!! Это прекращение вывоза ТБО ,КГО !!!  Это прекращение  обслуживания лифтов  и  очень многое .....
 есть вполне закономерный ответ: "А афелированные и карманнные УК для чего ?" 
Фактически ситуация следующая: с 01 января 2015 года УК, не имеющие лицензий, не имеют права заниматься управлением МКД (смотрим установленные штрафы), чтобы получить лицензию необходимо получить квалификационный аттестат, положение о котором еще в проекте. Кстати проект Положения о-о-о-о-очень занятен. Может я конечно за отсутствие в две недели отстал от жизни, но пока обнаружить утвержденного положения мне лично не удалось, как и вопросов этого самого квалификационного экзамена. Так что все "нормально", как всегда наши законодатели телегу расположили впереди лошадей.
 
вовикДата: Понедельник, 22-Сен-2014, 22:10 | Сообщение # 23
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 642
Награды: 17
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата gor ()
как всегда наши законодатели телегу расположили впереди лошадей.
Вот  это  совершенно  верно !
 
tdp1977Дата: Четверг, 25-Сен-2014, 12:02 | Сообщение # 24
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата dustycat ()
Цитата terekhin ()Это сейчас нет закона. А я говорю про законопроект который станет законом (он приложен в моем первом посте). Суть следующая: дом исключается из лицензии управляющей компании (потому как в течение года по этому дому два адм.нарушения у УК.). Заново в эту же УК дом уже никак не попадет, хоть каждый день собрания проводи.А закон(проект закона) прочитать слабо прежде чем рубаху рвать на груди?

Согласен, ошибочка: Если просто исключат, тособственники могут вернуть в реестр. (ст.198 п7 ЖК) А если УК вообще
лицензию аннулируют? Вот тут проблема для УК и хлопоты для МКД (ст.200 ЖК)

Добавлено (25-Сен-2014, 11:58)
---------------------------------------------

Цитата dustycat ()
Потому что договор подряда подразумевает НДС. И уже поэтому все станет дороже на 18%. Сразу.
А разве договор управления МКД не подразумевает НДС?  НДС зависит от того является ли плательщикомНДС организация или нет,  а также имеетсяли льгота по НДС на реализацию этого товара, работы, услуги.  (См.Налоговый кодекс) Управляющая организация, если она не на «упрощенке», платит НДС влюбом случае со своих услуг по управлению домом.

Добавлено (25-Сен-2014, 12:02)
---------------------------------------------

Цитата вовик ()
Если говорить о лишении УК лицензии на один или несколько домов , это влечёт за собой много проблем , очень много . Это исключение из реестра УК в договорах на поставку ресурсов ! А кто будет делать все начисления ???!!! Это прекращение вывоза ТБО ,КГО !!! Это прекращение обслуживания лифтов и очень многое ..... На простом обывательском уровне это конечно всё просто
Ничего страшного не произойдет (исключение если в УК деньги не растащали и не разворовали).
Смотрим ЖК ст.200 п.3: Лицензиат, действие лицензии которого прекращено или лицензия которого аннулирована в соответствии со статьей 199 настоящего Кодекса, обязан надлежащим образом исполнять обязанности по управлению многоквартирным домом, оказанию услуг и (или) выполнению работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации до дня:
1) возникновения в соответствии с частью 7 статьи 162 настоящего Кодекса обязательств по управлению таким домом у управляющей организации, выбранной общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме или отобранной по результатам проведенного органом местного самоуправления открытого конкурса;
2) возникновения обязательств по договору управления многоквартирным домом, заключенному управляющей организацией с товариществом собственников жилья, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) возникновения обязательств по договорам, указанным в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса;
4) государственной регистрации товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива
 
АкулДата: Среда, 08-Окт-2014, 16:41 | Сообщение # 25
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Интересно кто это - должностное лицо соискателя лицензии? Директор УК или кто-то из штата данной УК? Учитывая вал постановлений и кучу других подзаконных актов надо иметь весьма пухлую голову чтобы блеснуть знаниями перед квалификационной комиссией. Предполагаю появление объявлений типа "помогу с получением лицензии", естественно небескорыстно. Налицо в этом весьма сыром ФЗ коррупция в полный рост.
 
gorДата: Понедельник, 17-Ноя-2014, 21:23 | Сообщение # 26
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Для тех, кому интересно или необходимо:
Приказы Минстроя России
№657/пр от 28.10.2014г. - по регламенту; 
№658/пр от 28.10.2014г. - по формированию лицензионной комиссии;
№659/пр от 28.10.2014г. - порядок и содержание проведения квалификационных экзаменов, в Приложении №4 экзаменац. билеты.
 
valitborisДата: Среда, 21-Янв-2015, 20:11 | Сообщение # 27
Интересующийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Бесплатный онлайн-тренажер квалификационного экзамена для лицензирования управляющих компаний ЖКХ.
Все 200 вопросов и ответы на них с комментариями.
Все ответы ПРАВИЛЬНЫЕ!
http://roskvartal.ru/licensing
 
Форум » Основной форум » ЖКХ » Лицензирование Управляющих команий (Предполагаемые негативные последствия лицензирования УК)
Страница 2 из 2«12
Поиск:


Вверх