Вторник, 21-Ноя-2017, 12:09 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Борьба с неплательщиками: ограничение водоотведения - Страница 2 - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 5«12345»
Модератор форума: praktik, dworkin, lib 
Форум » Основной форум » Коммунальные услуги » Борьба с неплательщиками: ограничение водоотведения
Борьба с неплательщиками: ограничение водоотведения
Sib-CNTДата: Четверг, 23-Авг-2012, 14:46 | Сообщение # 16
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Я согласен, существует такая категория людей которые "в ведро будут ходить но не заплатят" smile Но даже если из 10 злостных неплательщиков оплатят 3-4, это уже будет победа.
 
А1Дата: Четверг, 23-Авг-2012, 15:44 | Сообщение # 17
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
lib, так нету там потребителей.
 
libДата: Четверг, 23-Авг-2012, 17:21 | Сообщение # 18
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 988
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (А1)
нету там потребителей

Правильно, таким образом оснований для отключения по неоплате нет. Что можно отключать перечислено в правилах. На сегодня по 307 можно ограничивать или приостанавливать подачу горячей воды, электроэнергии и газа (пункт 50-д Правил). Это означает, что нормальное состояние всех остальных устройств для подачи коммунальных ресурсов (отвода стоков) - "включено". Вот если бы момент начала предоставления коммунальных услуг исполнителем был обусловлен чем-то или у исполнителя было право не приступать к предоставлению КУ, то тогда другое дело. Коротко говоря, что если что-то включено (задвижки открыты, рубильник в нужном положении), то отключать только по правилам. И первое, обо что мы споткнемся в этой модельной ситуации - отсутствие "неполной оплаты", поскольку при отсутствии потребителя оплата не предусмотрена по старым правилам, за исключением отопления. Но и канализацию по ним глушить (ограничивать) нельзя. А1, если хотя бы раз пообщаться с прокурорскими в качестве проверяемого, то желание моделировать различные ситуации почему-то отпадает smile


Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
 
АлександровнаДата: Понедельник, 03-Сен-2012, 16:01 | Сообщение # 19
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Давайте вернемся к началу темы. Чем в итоге закончилось? Кто нибудь поставил заглушку? какие итоги по возврату долгов?
 
А1Дата: Понедельник, 03-Сен-2012, 16:13 | Сообщение # 20
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Александровна, заглушку сегодня поставили в качестве демонстрации и тут же сняли. Подробнее в новостях чуть позже

Реальным неплательщикам будут ставить заглушки через месяц, когда удастся выполнить все юридические формальности.

Председатели ТСЖ и другие желающие смогут побывать на этом мероприятии. О времени и месте мы сообщим дополнительно.
 
AonMasterДата: Понедельник, 03-Сен-2012, 16:26 | Сообщение # 21
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1138
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
Сообщайте в рассылку, если вечером, то хочу посмотреть smile
 
АлександровнаДата: Вторник, 04-Сен-2012, 10:06 | Сообщение # 22
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
А1, Мне вот интересно, а как работает на практике заглушка? Это же сетка?? Это надо туалетную бумагу рулонами смывать? или камни?? Все остальное мне кажется через сетку проскользнет... ну или будет ооочень долго накапливаться. Расскажите по подробнее принцип.
 
Sib-CNTДата: Вторник, 04-Сен-2012, 10:50 | Сообщение # 23
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Не переживайте! Конструкция заглушки продумана до мелочей! Мы изготавливаем заглушки под заказ, ограничение может быть от 20-70%. Туалетную бумагу рулонами выкидывать не надо и камни тоже, всё итак забьётся быстро.
 
R-technoДата: Пятница, 07-Сен-2012, 09:57 | Сообщение # 24
Интересующийся
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
ООО «Р-техно»: история конструирования Заглушек для неплательщиков,
достоинства и недостатки.

По сути, имеющееся на рынке оборудование, принадлежит к одному из нижеперечисленных вариантов конструкций Заглушек.

1. Заглушка пневматическая (конструкция отвергнута в 2009 г. на стадии макетирования как неперспективная по причине большой вероятности засорения основного канализационного стояка, особенно при воздействии на нее третьими лицами со стороны квартиры).
2. Заглушка из цилиндрической сетки, патент 2010 г. (хорошо устанавливается и извлекается только в ровных и чистых пластиковых трубах, управление механическое).
3. Заглушка из разрезного металлического цилиндра, патент 2011 г. (хорошо устанавливается в пластиковых трубах с проходным отверстием более 84 мм, управление механическое, большая вероятность засорения основного канализационного стояка при извлечении).
4. Заглушка из разрезной металлической сетки (хорошо работает в трубах с проходным отверстием более 84 мм, управление механическое, проблемы при удалении, вероятность деформации при извлечении и при воздействии на нее третьими лицами со стороны квартиры). Выпускалась до февраля 2012 как устройство «ЛОКК».
5. Оборудование «ГЛОТ» с электроприводом 12 В (патент 2012 г.), минимальный диаметр складывающейся заглушки при ее установке-извлечении равен 70 мм, что позволяет успешно применять оборудование как в пластиковых канализационных трубах, так и в чугунных трубах старого жилфонда (с проходным сечение не менее 70 мм), в котором и проживает значительное число неплательщиков.
При попытке продавливания со стороны квартиры Заглушка возвращается в исходное состояние.

Оборудование «ГЛОТ» выпускается компанией «Р-техно» в г. Новосибирске с марта 2012 г. в двух версиях: для установки заглушек на расстояния до 40 м и до 96 м.

Предостережения от «Р-техно».
Уважаемый потребитель оборудования, будьте внимательны при его приобретении или при покупке услуг при установке и извлечению Заглушек.
Работа на непроверенном оборудовании с недоброкачественной конструкцией Заглушки может привести к необходимости вызова специализированной бригады для очистки канализационного стояка от искусственного засора. В ряде случаев это ведет к большим финансовым издержкам. Будьте внимательны к выбору партнера.
 
ТЭ91Дата: Понедельник, 10-Сен-2012, 08:48 | Сообщение # 25
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
lib, на самом деле, Вы сами отлично знаете, что таких рукастых-головастых, способных не то что избавиться от ограничений коммунальных услуг, а даже просто определить причину, механизм этого ограничения, способны ооочень немногие жильцы.
Подавляющее же большинство уже из-за отщелкнувшегося автомата или засоренной душевой сетки сразу звонят в аварийку или бегут к управдомам (утрирую, конечно, но примеры взяты не с потолка).
Да даже рукастый неплательщик (к счастью, редко сочетающиеся качества в одном человеке) раз, два, ну от силы три раза каныгу переберет, а потом крепенько задумается.
Что же до законности взимания 3000 рублей за съем устройства, как-то же мы всеобратное подключение электроснабжения оформляем, как платную заявку?

И еще по теме: доводилось слышать, что в Карасуке ограничение стоков практикуется уже почти два года. Даже не смотря на незаконность
И действует.
В принципе, имеет право на жизнь, хоть пока прибегать к такому не приходилось
Но с юридической точки зрения все нужно оформлять безупречно, а это не так и сложно


Обслуживание внутридомовых инженерных систем. 287-92-08
 
А1Дата: Понедельник, 10-Сен-2012, 15:11 | Сообщение # 26
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
С юридической точки зрения засор на имуществе собственника образуется. А имущество собственника - это его проблема. И обслуживание личного имущества не входит в стоимость услуг по содержанию и ремонту жилья.
Поэтому плата может взиматься, но не за снятие заглушки, а за ликвидацию засора канализации в квартире..
 
АлександровнаДата: Понедельник, 10-Сен-2012, 15:42 | Сообщение # 27
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
А мне вот интересно, Sib-CNT получается на новосибирском рынке не единственные кто делает такого рода оборудование. И, видимо, не первые. Sib-CNT, а патенты или сертификаты есть на ваше оборудование?
 
ТЭ91Дата: Понедельник, 10-Сен-2012, 17:01 | Сообщение # 28
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 29
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
А1, Ну если уж совсем юридически, то тут обиженный неплательщик в суде возьмет и докажет, что это не его естественный засор, а порча его внутриквартирного имущества сторонним лицом...
Но в ЖКХ не бывает вопросов, которые бы не были палками о двух концах. Волков бояться, как говорится...


Обслуживание внутридомовых инженерных систем. 287-92-08
 
libДата: Понедельник, 10-Сен-2012, 18:28 | Сообщение # 29
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 988
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (ТЭ91)
Но с юридической точки зрения все нужно оформлять безупречно, а это не так и сложно

При существующих текстах НПА на практике это оказывается непросто. Одно "и (или)" что стоит. Когда на меня были жалобы в прокуратуру по поводу отключений (безрезультатные для жалобщиков), мы с прокурорскими дискутировали много на тему этих правил. Ответ мне был такой по одному поводу:"да, Ваша точка зрения имеет право на существование, особенно если читать правила буквально, но мы, как надзирающий орган, считаем иначе с учетом складывающейся правоприменительной практики..." и после такого хоть стой, хоть падай.

Quote (ТЭ91)
А1, Ну если уж совсем юридически, то тут обиженный неплательщик в суде возьмет и докажет, что это не его естественный засор, а порча его внутриквартирного имущества сторонним лицом...
На самом деле нет. Если ему по правилам все аккуратно ограничат, его надлежаще известят, то дальнейшее пользование будет противоправным со стороны потребителя. Внутриквартирка начинается от первого стыка на горизонтальном ответвлении, а заглушка ставится на общем имуществе, так что никакой порчи внутриквартирки при таком способе не может быть. Вот если к неплательщику в горшок залезут и его сломают, то тогда да - порча чужого имущества smile


Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
 
А1Дата: Понедельник, 10-Сен-2012, 23:15 | Сообщение # 30
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Разыскиваются председатели, готовые предоставить экспериментальную площадку для установки заглушек.

Заглушку поставят и тут же снимут. Исключительно для демонстрационных целей!

Желающие СРОЧНО пишите в личку или здесь свои контакты!
 
Форум » Основной форум » Коммунальные услуги » Борьба с неплательщиками: ограничение водоотведения
Страница 2 из 5«12345»
Поиск:


Вверх