Понедельник, 23-Апр-2018, 06:06 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Как мы "договариваемся" с УК - Страница 5 - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Модератор форума: praktik, dworkin, lib  
Форум » Основной форум » Управляющие компании Новосибирска » Как мы "договариваемся" с УК
Как мы "договариваемся" с УК
AonMasterДата: Воскресенье, 03-Апр-2011, 11:11 | Сообщение # 61
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1138
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (veteran)
Обязана. Потому что Вы ей ТОЛЬКО делегировали права по управлению домом в ваших интересах, но никак не отказались от контроля за её деятельностью.

Ну-ну... Пожалуйста, дайте ссылку на НПА, где явно указано про лифты smile

Как контроль за действиями УК прописан в вашем договоре? есть ли в нём пункт, обязывающий УК раскрывать все договора со своими поставщиками? сомневаюсь. Тогда Ваши словам нет юридической основы, а значит, и проку smile

 
veteranДата: Воскресенье, 03-Апр-2011, 22:28 | Сообщение # 62
Продвинутый управдом
Группа: Особый случай
Сообщений: 410
Награды: 9
Репутация: -2
Статус: Offline
Quote (AonMaster)
Как контроль за действиями УК прописан в вашем договоре?

На сайте дома по ул. М. Горького 104 Вы можете найти тексты Договоров ( в двух вариантах).


Прекрасный сайт!
 
AonMasterДата: Понедельник, 04-Апр-2011, 09:52 | Сообщение # 63
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1138
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
veteran, А что же про лифты не ответили?

Добавлено (04-Апр-2011, 09:52)
---------------------------------------------
У вас в договоре прочитал (как у всех) - ответственность УК - по законодательству. Это общие слова, т.к. реальных методик расчёта, как, например, пеня 0,1% за каждый день, в нынешнем законодательстве нет. А значит, нет и реальной ответственности и в суде предъявить ничего нельзя.

 
А1Дата: Понедельник, 04-Апр-2011, 14:14 | Сообщение # 64
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
AonMaster, а как же правила изменения размера платы по ПП 491?
 
кедровкаДата: Понедельник, 04-Апр-2011, 19:24 | Сообщение # 65
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Вроде приблизительно поняла как надо действовать.
1. Составить протокол разногласий.
2. Вызвать представителей УК на ОСС для отчета за 2010г.
3. Позадавать там интересные вопросы.
4. Принять решение ОСС о создании ревизионной комиссии для ревизии финансовой деятельности УК по нашему дому.
5. Вручить представителям УК протокол разногласий и протокол ОСС.
6. Постараться провести ревизию. biggrin


Сообщение отредактировал кедровка - Понедельник, 04-Апр-2011, 19:45
 
dworkinДата: Вторник, 05-Апр-2011, 00:33 | Сообщение # 66
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1211
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
У меня разговор с юристом УК по поводу договора закончился на словах "смешанный договор". Объясните мне механизм действий, если УК тупо шлёт вас с вашими протоколами разногласий.
 
кедровкаДата: Вторник, 05-Апр-2011, 02:22 | Сообщение # 67
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
Уважаемый dworkin, большая ласковая просьба от всей женской половины форума (думаю меня поддержат) фильтровать лексикон. Вам, как образованному человеку с обширным словарным запасом это не составит труда, а всем будет очень приятно smile Спасибо за понимание flower

Мы пишем протокол разногласий не по договору, а по отчету за 2010г.
Что будет Управляющей компании если она не отчитается? И не перед единственным домом, а перед 20-30 домами, которые находятся на одном жил. массиве, например?
Кто и куда может пойти при таком раскладе?

Сообщение отредактировал кедровка - Вторник, 05-Апр-2011, 02:23
 
AonMasterДата: Вторник, 05-Апр-2011, 15:35 | Сообщение # 68
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1138
Награды: 7
Репутация: 5
Статус: Offline
А1, А никак. В отдельную услугу, например, навешивание замка на подвальную дверь, или невыполнение в срок работы по ремонту двери в подъезд, ни одна УК не выделяет. А ПП 491 предусматривает перерасчет по услугам, чья стоимость явно прописана в тарифах и поддаётся вычленению. Кстати, по дефектам в услуге управления в ПП491 вообще ничего не нашёл.

Добавлено (05-Апр-2011, 15:35)
---------------------------------------------
кедровка, Если не отчиталась до 31 марта, то 1 апреля идёте в прокуратуру и заявляете о невыполнении УК федерального закона ЖК РФ. За это положен штраф. И если собственники будут каждый день подаваль по иску, то за каждый иск УК должны будут штрафовать отдельно (veteran, так или нет?) Но никто почему-то с этим в органы не идёт, а значит УК чувствует безнаказанность.

 
veteranДата: Вторник, 05-Апр-2011, 20:58 | Сообщение # 69
Продвинутый управдом
Группа: Особый случай
Сообщений: 410
Награды: 9
Репутация: -2
Статус: Offline
Quote (AonMaster)
И если собственники будут каждый день подаваль по иску, то за каждый иск УК должны будут штрафовать отдельно (veteran, так или нет?)

Не думаю. нарушение-то одно: отсутствие отчета. И штраф только - при наличии вины УК (а то, может, собственники не смогли организовать отчетное собрание - не набрали кворум!).
А вот если по всем домам нет отчета - тогда число штрафов может быть равно и числу таких домов (а то и больше - при невыполнение решения суда).


Прекрасный сайт!
 
dworkinДата: Вторник, 05-Апр-2011, 23:33 | Сообщение # 70
Авторитетный управдом
Группа: Супермодератор
Сообщений: 1211
Награды: 19
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (кедровка)
Уважаемый dworkin, большая ласковая просьба от всей женской половины форума (думаю меня поддержат) фильтровать лексикон.

Я очень извиняюсь и всемерно постараюсь. Моё почтение всей женской половине. flower
Quote (AonMaster)
...то 1 апреля идёте в прокуратуру и заявляете о невыполнении УК федерального закона ЖК РФ.

А Вы сами-то пробовали так делать? Вот передо мною лежит сейчас аж два ответа из прокуратуры - районной и городской, и что с ЭТИМ делать, я не знаю... Грубо говоря, мне сказали, что "по сообщению УК" , все запрошенные документы были мне отправлены, и поводов к прокурорскому реагированию они не видят...


Сообщение отредактировал dworkin - Вторник, 05-Апр-2011, 23:34
 
tataДата: Четверг, 21-Апр-2011, 00:50 | Сообщение # 71
Продвинутый управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 328
Награды: 6
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (кедровка)
По договору есть всего лишь 10 дней, после истечения этого срока отчет считается принятым. Получили отчет 28 марта. Осталось очень мало времени

А каким образом фиксируется факт получения отчета? мне просто дали бумагу, я в получении не расписывалась???


Татьяна Николаевна
 
кедровкаДата: Четверг, 21-Апр-2011, 03:57 | Сообщение # 72
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
tata, При получении на втором экземпляре расписалась, поставила дату. У нас так.
 
А1Дата: Четверг, 21-Апр-2011, 10:07 | Сообщение # 73
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
tata, у вас разные УК.
 
tataДата: Пятница, 22-Апр-2011, 00:31 | Сообщение # 74
Продвинутый управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 328
Награды: 6
Репутация: 3
Статус: Offline
Сегодня писала ДЕПУТАТСКИЙ ЗАПРОС посмотрите пожалуйста в таком виде его можно отправлять, нужно ли еще дописывать, о чем писать есть.

ДЕПУТАТСКИЙ ЗАПРОС
Просим вас разобраться с вопросом формирования отчета за 2010 год УК ЗАО «МКС-Новосибирск» «О фактических затратах на текущее содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества жилого дома»
1. В качестве итогового отчета за 2010 был предоставлен отчет за период с 01.04.2010 г. по 31.12.2010 г. После вопроса о неполноте отчета через неделю был предоставлен отчет за период с 01.01.2010 г. по 30.03.2010 г. Отчеты за 1 квартал и за 2-4 квартал предоставлены в разных форматах.
2. За период с июня 2010 года по 5 апреля 2011 в Планово Экономическом Отделе УК ЗАО «СибирьЭнерго-Комфорт» (позднее переименовано в УК ЗАО «МКС-Новосибирск» далее УК) мною были получены отчеты за следующие периоды:
01.01.2009 г. по 31.12.2009 г.
01.01.2010 г. по 30.03.2010 г.
01.01.2010 г. по 31.06.2010 г.
01.07.2010 г. по 30.11.2010 г.
01.04.2010 г. по 31.12. 2010 г.
В юридическом отделе УК был предоставлен отчеты о расчетах с юридическими лицами за следующие периоды:
01.01.2010 г. по 31.06.2010 г.
01.04.2010 г. по 31.12. 2010 г.
В бухгалтерии (отдел по работе с платежами с населением) я получила распечатку СВОДНОЙ ВЕДОМОСТИ по фактическим начислениям и СВОДНЫЙ ОТЧЕТ по поступлениям за период с 01.01.2010 г. по 31.12.2010 г.

На данный ответ полного сведенного отчета от УК ЗАО «МКС-Новосибирск» для нашего дома нет.
Проводя анализ полученных документов, мною были выявлены следующие факты (анализируются данные по услугам: «Капитальный ремонт», «Текущий ремонт», «Лифты», «Обслуживание мусоропроводов», «Содержание жилья», «ТБО»):
1. Фактическое начисление за 2010 г. по квартплате по данным полученным по СВОДНОЙ ВЕДОМОСТИ по услугам: «Лифты», «Обслуживание мусоропроводов», «Содержание жилья», «ТБО» составило 869 293,44 руб. Согласно отчетам УК за период 01.01.2010 г. по 30.03.2010 г. и 01.04.2010 г. по 31.12. 2010 г. начисление по услугам: «Лифты», «Обслуживание мусоропроводов», «Содержание жилья», «ТБО» составило 813 270,38 руб., разница 56 023,06 руб.
2. Фактические платежи за 2010 г. по квартплате по данным полученным по СВОДНОМУ ОТЧЕТУ по услугам: «Лифты», «Обслуживание мусоропроводов», «Содержание жилья», «ТБО» составили - 862 689,4 руб. Согласно отчетам УК за период 01.01.2010 г. по 30.03.2010 г. и 01.04.2010 г. по 31.12. 2010 г. поступление денежных средств по услугам: «Лифты», «Обслуживание мусоропроводов», «Содержание жилья», «ТБО» составило – 808 138,62 руб., разница 54 550,78 руб.
3. Сумма ФАКТИЧЕСКИХ ПЛАТЕЖЕЙ по СВОДНОМУ ОТЧЕТУ по услугам «Капитальный ремонт», «Текущий ремонт», «Лифты», «Обслуживание мусоропроводов», «Содержание жилья», «ТБО», суммы по Капитальному ремонту, накопленной за период с 2007 г. по 2009 г:, суммы поступлений от Юридических лиц за 2010 год составила 1 439 460,66 руб. Суммам Фактических платежей ПО ОТЧЕТУ УК по услугам «Капитальный ремонт», «Текущий ремонт», «Лифты», «Обслуживание мусоропроводов», «Содержание жилья», «ТБО», суммы по Капитальному ремонту, накопленной за период с 2007 г. по 2009 г:, суммы поступлений от Юридических лиц за 2010 год составила 1 384 909,88 руб., разница 54 550,78 руб.[/b]
4. По отчетам УК сумма расходов на услуги по «Капитальному ремонту», «Текущему ремонту», «Лифты», «Обслуживание мусоропроводов», «Содержание жилья», «ТБО» составили [b]1 374 123,08 руб.
Сумма ФАКТИЧЕСКИХ ПЛАТЕЖЕЙ по СВОДНОМУ ОТЧЕТУ 1 439 460,66 руб. – (минус) сумма расходов на услуги 1 374 123,08 руб = на счете дома должна остаться сумма 65 337,58 руб. ПО данным отчета УК Фактические платежи 1 384 909,88 руб – (минус) сумма расходов 1 374 123,08 руб. = на счете дома должна остаться сумма 10 786,8 руб. Согласно бланку отчета УК за период 01.04.2010 г. по 31.12. 2010 г на счету дома остается сумма 8 343,75 руб.

Отдельно нужно сказать о состоянии платежей со стороны Юридических лиц занимающих встроенно-пристроенные помещения в МКД Нарымская 21. Общая площадь нежилых помещений занимающих встроенно-пристроенные помещения в МКД Нарымская 21 по планам составляет 1500 – 1600 м2, реестр фирм занимающих эти помещения отсутствует, УК ЗАО «МКС-Новосибирск» информацию не предоставляет.
По состоянию на август 2010 г. по информации полученной от УК площадь нежилых помещений составляла 274 м2. После запроса направленного в адрес УК (вх. №2106 от 25.08.2010 г.) был получен ответ от 01.10.2010 №3055 о том что управляющей организацией заключены договорные отношения со следующими юридическими лицами, занимающими нежилые помещения МКД по ул. Нарымская, 21, а именно: ОАО ТД «Народный» - 202,8 м2, МУП «Центр Муниципального Имущества» - 664,3 м2. Таким образом площадь нежилых помещений по данным УК составила 864,9 м2. С этих площадей на счет МКД поступило 46 452,67 руб. Отметим, что МКД по ул. Нарымская 21 находится под управлением УК ЗАО «МКС-Новосибирск» с 2007 года. С 2007 года количество площадей во встроено-пристроенных помещениях не менялось.
Жители дома в течение 2010 года оплачивали услугу «Содержание жилья» по тарифу 10.12 руб. за м2. Юридические лица, получающие с арендуемых и находящихся в собственности помещений коммерческую выгоду, оплачивали услугу «Содержание жилья» по среднегодовому тарифу 4,47 руб. за м2.
Таким образом, можно подсчитать убыток, нанесенный УК владельцам жилых помещений, в полном объеме оплачивающих содержание и ремонт МКД. (в связи с тем, что информация о тарифах на содержание жилья по договорам заключенным с юридическими лицами Управляющей организацией отсутствует, расчеты сделаны исходя из тарифа по содержанию жилья для жителей МКД Нарымская 21)

Площадь нежилых помещений по данным УК - 864,9 м2*
12месяцев * 4,47 руб. за м2 = 46 452,67 руб.

Площадь нежилых помещений по данным УК - 864,9 м2*
12 мес. *10,12 руб. за м2=104 997,02 руб.

РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩАЯ площадь нежилых помещений по плану МКД - 1600 м2 * 12 мес *10,12 руб. за м2 = [b]194 304 руб[/b].

Для разъяснения вопроса, связанного с площадью дома и сумой платежей по тарифу содержание жилья в адрес УК были подготовлены и отправлены заявления вх.№ 3326 от 27.10.2010 г. (ответа не получено) и вх.№3640 от 24.11.2010 г. (по этому заявлению по сути поставленного вопроса ответа не получено).


Татьяна Николаевна

Сообщение отредактировал tata - Пятница, 22-Апр-2011, 00:37
 
кедровкаДата: Пятница, 22-Апр-2011, 08:17 | Сообщение # 75
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
tata, составлено хорошо, на мой взгляд.
Дополнить можно, но смотря чем, чтобы не перегружать и не отвлекать от основного вопроса.


Сообщение отредактировал кедровка - Пятница, 22-Апр-2011, 08:18
 
Форум » Основной форум » Управляющие компании Новосибирска » Как мы "договариваемся" с УК
Поиск:


Вверх