Четверг, 14-Дек-2017, 14:07 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Автоматизация ИТП - Страница 2 - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: praktik, dworkin, lib 
Форум » Основной форум » Энергосбережение » Автоматизация ИТП (Автоматические ИТП. Хороший способ экономии тепловой энергии)
Автоматизация ИТП
LidaДата: Четверг, 26-Сен-2013, 20:51 | Сообщение # 16
Продвинутый управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 404
Награды: 13
Репутация: 4
Статус: Offline
Цитата (Авиатор)
циркуляционный насос!
Напишите, пожалуйста, какой дом (этажность, к-во кв.), какова цена вопроса, ну и - кто ставил!
 
АвиаторДата: Четверг, 26-Сен-2013, 22:53 | Сообщение # 17
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Пятиэтажка, 4 подъезда. Купили фланцевый насос "Вило" за 18 тыс, нагло поставили на обр. трубопроводе (8,5 тыс.). Первый результат - в отоплении перепада давления почти нет, а мы с помощью насоса, немного дом топим! Польза!))) Автоматики не надо для умных председателя и сантехника. Если все нормально будет, зимой будем прикрывать входную трубу, экономя теплопотребление...Конечно, если угадаем с производительностью насоса!
 
gorДата: Пятница, 27-Сен-2013, 03:24 | Сообщение # 18
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата (Авиатор)
зимой будем прикрывать входную трубу
тогда зачем работающий насос ?
Цитата (Авиатор)
экономя теплопотребление.
экономии теплопотребления однозначно не будет, поскольку насос предназначен для увеличения циркуляции и помогает увеличить доставку тепла на первые этажи при вертикальной разводке, а прикрыв подачу Вы опять уменьшите циркуляцию, рискуя при этом завоздушить систему.
 
АвиаторДата: Пятница, 27-Сен-2013, 09:05 | Сообщение # 19
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Будет!! У нас зимой очень малый перепад давлений, пятому этажу жарко, первому- холодно... Усиливаем циркуляцию за счет насоса- немного можем уменьшить диаметр конуса. Немного, конечно! Но я уверен в экономии.
 
ЭнергосоюзДата: Пятница, 27-Сен-2013, 19:49 | Сообщение # 20
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну рано или поздно вы подойдёте к установке клапана и контроллера. У меня масса таких примеров, все начинают с покупки насоса в помощь элеватору, заканчивают по той или иной причине нормальным узлом регулирования.
 
АвиаторДата: Пятница, 27-Сен-2013, 20:20 | Сообщение # 21
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Нет. Не придем. Хватит головы на плечах и трех скоростей на насосе! ))
 
ЭнергосоюзДата: Пятница, 27-Сен-2013, 21:18 | Сообщение # 22
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Умом Россию не понять...
 
NOTДата: Суббота, 28-Сен-2013, 23:37 | Сообщение # 23
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата (Энергосоюз)
заканчивают по той или иной причине нормальным узлом регулирования
Я бы начал энергосбережение с поквартирного обхода и контролем системы отопления в доме.
2-е на основе состояния окон и труб рекомендовал бы жителям соответствующие методы энергосбережения.
3-е обязательно получение данных по температуре воздуха во всех комнатах дома.
4-е обязательная установка регулирующих клапанов или термостатов на каждой батарее.
В итоге только уже это даст огромный эффект.
А так толку регулировать в подвале, когда никто не знает какое состояние в конкретных квартирах.
У меня на всех батареях стоят краны бабочки и краны-регуляторы. Новые батареи и новые трубы до стояка. И почти всю зиму батареи почти закрыты!!! Открываю только в период морозов под -40, да и то, чтобы окна лучше обдувались. В квартире +25-27 градусов.
 
ЭнергосоюзДата: Воскресенье, 29-Сен-2013, 01:12 | Сообщение # 24
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Зачем лишать людей возможности жаловаться на дорогую коммуналку, не надо лезть к ним со своим энергосбережением. Есть способы значительно меньше платить за горячую воду, за отопление, за электричество, только народ это не интересует - видимо не тот тип мышления, россияне привыкли жаловаться и хаять власть, ничего не предпринимая, доверяться ворам, отвергать доброжелателей. Будущее энергосбережения России крутит задвижку в подвале и попивает горькую за ваши бабки.

Добавлено (29-Сен-2013, 01:12)
---------------------------------------------
А начать надо с того, что совок из головы вытащить (ничего личного)

 
praktikДата: Воскресенье, 29-Сен-2013, 20:09 | Сообщение # 25
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата (gor)
экономии теплопотребления однозначно не будет, поскольку насос предназначен для увеличения циркуляции и помогает увеличить доставку тепла на первые этажи при вертикальной разводке, а прикрыв подачу Вы опять уменьшите циркуляцию,
Экономия будет, если насос установлен за элеватором, т.е. со стороны дома. Тогда при закрытой задвижке на прямой трубе циркуляция по дому работает через "сапог" элеватора.
 
АвиаторДата: Воскресенье, 29-Сен-2013, 21:17 | Сообщение # 26
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 46
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Да, именно после элеватора! У нас очень плохой (малый) перепад между подачей и обраткой! Хоть зарегулируйся, особенно, если жильцы не горят такой идеей...А с насосом все должно быть путем - усиливаем циркуляцию при меньшем конусе - слегка понижаем температуру на самом жарком 5 этаже и поднимем на первом, самом холодном. Мы последние на теплотрассе, и у нас всегда самый плохой парепад давлений(повторюсь). Между прочим, отопления у нас до сих пор нет, а мы кое-как, но подтапливаем!!
 
NOTДата: Среда, 02-Окт-2013, 23:55 | Сообщение # 27
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата (Энергосоюз)
Зачем лишать людей возможности жаловаться на дорогую коммуналку, не надо лезть к ним со своим энергосбережением.
Не все так однозначно.
Ваши регулировки для забитой теплосистемы-как мертвому припарка. Для дырявых окон в квартире, для голых труб на крыше и в подвале, для перетопа на одних этажах и недотопа на других...
Проблема не в головах, а в алчности УК и монополистов. Газпрёму пофигу улетает их газ в воздух или тепло от его сгорания теряется на голых трубах.. У них мечты сбываются.
Я не верю в автоматику, если в железе все плохо. Автоматика будет работать с рабочим железом. В противном случае можно 200 градусов подавать в батарею, и кому-то даже станет теплее... но не всем...при любой автоматике..

Вот умные люди не советуют ставить в МКД алюминиевые радиаторы.. а народ их все равно ставит, а магазины продают всем без разбору..
А предназначены они для закрытых маленьких домов со специальным теплоносителем и тепловым узлом, а не МКД с центральным отоплением.. 

Кстати, по поводу энергосбережения еще:
с точки зрения экономики нам не сберегать нужно, а как можно больше потреблять, для увеличения ВВП. Понимаете? У нас ночью огромные холостые потери энергии, у нас энергию девать некуда, а нам втирают, что надо экономить. Зачем??
Сам продукт должен быть доступен, разумен. А нам пытаются донести, что мы должны урезать себя в тепле и свете. 
Например, установка в цехах световых окон на крыше в разы экономит расходы на освещение за счет естественного света. Продуманное при проектировании положение и габариты дома обеспечивают ему нужную инсоляцию и т.д.
Поэтому сбережение должно быть совокупным в действии, а не только манной небесной от "всемогущей автоматики".
 
gorДата: Четверг, 03-Окт-2013, 00:45 | Сообщение # 28
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата (NOT)
Поэтому сбережение должно быть совокупным в действии,
золотые и правильные слова, но это не должно значить, что проживая в старом фонде мы должны только требовать и предъявлять претензии к кому угодно, но только не к себе. Вот и нужно в энергосбережении, коли это СОВОКУПНОСТЬ, определить эту совокупность, расставить приоритеты в зависимости от своих возможностей, и двигаться в обозначенном направлении. Не пытаться искать "латку" из хорошего материала на гнилой костюмчик (выбросить 17 тыс. р  за насос + комплектующие + работа, не изучив и обследовав - это по меньшей мере опрометчиво)
 
ЭнергосоюзДата: Четверг, 03-Окт-2013, 01:49 | Сообщение # 29
Интересующийся
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Абсолютно верно - нужен комплексный подход. Автоматика - это одна из мер, без которой нынче сложно что-либо контролировать в любой отрасли. Я не говорил, что это мана небесная, у меня целый список этих мероприятий по ТСЖ с численным эффектом от них. Стоит посчитать, сколько энергии выкидывается даром со стоками, с вытяжной вентиляцией, с перетопом южных фасадов в солнечные дни, с освещением МОП обычными лампами накаливания и не выключенными "кобрами", с избыточным напором у кранов на нижних этажах, с циркуляцией ГВС в ночные часы когда она никому не нужна, с теплопотерями от труб в подвале, с теплопотерями через дырявые стены, плохие окна, старые двери в подъездах, с негерметичностью труб и т.д. Урезать ничего не надо, надо рационально использовать ресурсы - это то, что мы можем, если принять что наша страна и её режим - это данность, а если не принять - это уже другая тема. Вопрос верить или не верить в автоматику - религиозный, а для автоматизации есть экономический расчёт эффективности и данные эксплуатации и вполне реально рассчитать, нужна она вам или нет. Нередки случаи, когда она не нужна или не окупается.
Уважаемый NOT, а что мешает промыть систему и провести балансировку? Это дело не сильно затратное и весьма эффектное. Ну а если система совсем гумно - замените трубы, можно даже за федеральные деньги частично. Если вам не нравится УК - поменяйте или создайте своё ТСЖ - это ваше право. В ТСЖ любой жилец-член вроде может сам провести собрание и голосование по наболевшим вопросам. А по причинам бед моё мнение неизменно, оно подтверждается каждый день: проблемы в нашей стране из-за самих людей и их убогого мышления типа "где урвать" "кого н@е6ать" "государство во всём виновато" "где халява" "авось прокатит" "моя хата с краю" "как ничего не делать и деньги получать"... Это везде, во всех прослойках, профессиях, в рекламе, всё пропитано этой гнильцой.
 
gorДата: Четверг, 03-Окт-2013, 03:29 | Сообщение # 30
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Цитата (Энергосоюз)
проблемы в нашей стране из-за самих людей и их убогого мышления типа "где урвать" "кого н@е6ать" "государство во всём виновато" "где халява" "авось прокатит" "моя хата с краю" "как ничего не делать и деньги получать"... Это везде, во всех прослойках, профессиях, в рекламе, всё пропитано этой гнильцой.
согласен на все 100 и поддерживаю это мнение.


Сообщение отредактировал gor - Четверг, 03-Окт-2013, 03:29
 
Форум » Основной форум » Энергосбережение » Автоматизация ИТП (Автоматические ИТП. Хороший способ экономии тепловой энергии)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:


Вверх