Четверг, 23-Ноя-2017, 06:08 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


Установка счетчиков - текущий или капитальный ремонт? - Страница 3 - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 3 из 4«1234»
Модератор форума: praktik, dworkin, lib 
Форум » Основной форум » Энергосбережение » Установка счетчиков - текущий или капитальный ремонт?
Установка счетчиков - текущий или капитальный ремонт?
gorДата: Воскресенье, 11-Сен-2011, 14:22 | Сообщение # 31
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (NOT)
город не может содержать-отдайте в приватизацию
- так уже отдали, вот только не все захотели взять, кто по объективным причинам, а кто по минталитету халявщика.
Quote (NOT)
Перед заком все равны.
- как раз закон об энергоэффективности и полагает, что при наличии прибора - один тариф, при отсутствии прибора - по повышенному нормативу, стимулирующему установку прибора, то есть что и сказал lib. При этом не забывайте, что сегодня это не приватизированное жилье, а завтра - бесплатная приватизация и жилье уже становится собственностью вчерашнего нанимателя.
Quote (А1)
Где это видано, чтобы наниматель платил МЕНЬШЕ собственника!
- а вот это пожалуй и есть ключ ко всем проблеммам ЖКХ, но вот в силу своей социальной значимости и политической ситуации власти не хотят дразнить пчел и испытывать судьбу. Это экономически неестественное положение нанимателя в основном формирует у него идеологию безразличного временщика и халявщика, граничащую с элементами бытового вандализма. Пока действует положение о бесплатной приватизации, выход действительно
Quote (А1)
выход - резкое повышение платы за наем.
. Вот только для защиты незащищенных слоев я бы оставил нынешний невысокий уровень платы за наем при отказе нанимателя от права бесплатной приватизации, своего рода государственной пожизненной ренты (договора содержания). И пусть пенсионер спокойно живет в своей квартире с нынешней низкой оплатой найма без права бесплатной приватизации, а государство, вкладывая сегодня в содержание этого жилья будет иметь его в виде потенциального актива.
 
А1Дата: Воскресенье, 11-Сен-2011, 17:32 | Сообщение # 32
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
gor, бесплатная приватизация закончится в 2013 году. Я в этом уверен. Все кто хотели - уже все приватизировали.
А дальше совсем не понятно что будет с этой массой квартир. По идее должен возникнуть уже коммерческий найм. Но пойдет ли власть на это?

На сегодня мэрия несвободна в распоряжении этими квартирами, т.к. в них прописаны куча людей. В т.ч. маленькие дети. И черт знает когда они освободятся эти квартиры...
 
А1Дата: Воскресенье, 11-Сен-2011, 17:40 | Сообщение # 33
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (NOT)
А1, а что в этом плохого? наниматель-не владелец.

Для нанимателя - ничего плохого (точнее для нанимателя муниципального жилья).
Однако для всех остальных - ничего хорошего.
1.Разные наниматели сегодня в разном положении. Кто-то платит соц найм 150 рублей (плюс содержание жилья и коммунальные платежи), а кто-то снимает квартиру за 15000 рублей неся все те же расходы.
Вопрос: одним везет, а другие что крайние?
2. Город теоретически вынужден субсидировать (что по факту не происходит, по крайней мере в Новосибирске) нанимателей, в том случае если собственниками установлен тариф выше, чем мэр установил нанимателей. Или владельцы квартир проголосовали за капремонт.
Вопрос: если одних субсидируют, то все остальные крайние чтоли?

Отсюда вывод: надо повышать плату за найм. К сожалению, плату за найм для разных категорий нельзя установить разную. Но пусть продумают соцподдержку для пенсионеров.
Возможно повысить плату за найм у мэрии есть. Т.к. предельный индекс платы граждан за жилое помещение отменили еще в прошлом году
 
NOTДата: Воскресенье, 11-Сен-2011, 18:23 | Сообщение # 34
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
Причём тут крайние? Всем дали бесплатно квартиры в приватизацию. Всем. По ЖК те, кто живет в них давно-они дефакто ИХ пожизнено, их детей, внуков. Только полное отсутствие родни и смерти жильца дает возможность мэрии хату себе забрать. НО они её должны отдать тут же очередникам, перед которыми есть обязательства государства. Без постройки нового муниц.жилья выйти из этого круга-невозможно.

Добавлено (11-Сен-2011, 18:23)
---------------------------------------------
gor, вспомните для чего конкретно повышенный стимулирующий тариф хотят сделать-вы увидите, что ошибаетесь.
А1, лысые те, кто сдает за 15, не платит налоги и живет за счет других. Перед жильцами по соц.найму у государства обязанности и оно их выполняет. При этом мэрия не хочет делать то, что делают обычные собственники. Пока государство не выполнит взятые обязательства-вопрос не решится. Страна богатая-вполне могли бы давно.

 
А1Дата: Воскресенье, 11-Сен-2011, 18:51 | Сообщение # 35
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (NOT)
По ЖК те, кто живет в них давно-они дефакто ИХ пожизнено, их детей, внуков.

Не совсем так. Квартиры как бы их.
Но после окончания приватизации возможности продать такую бесплатную квартиру уже не будет.
К тому же уже сейчас у мэрии есть возможность отнимать квартиры у недобросовестных нанимателей. Только она этого не делает.
 
NOTДата: Воскресенье, 11-Сен-2011, 19:40 | Сообщение # 36
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
и не сделает. Согласно ЖК выгнать в никуда - нельзя, переселить-некуда. А давноживущие только продать не смогут. А всё остальное-могут. и ещё: после 13-го года мэрия за деньги будет рада приватизировать, лишь бы отвязаться от своих соц.гарантий перед очередниками

Добавлено (11-Сен-2011, 19:40)
---------------------------------------------
ведь это дешевле, чем давать новые квартиры по соц. нормам площади на каждого жильца.

 
gorДата: Понедельник, 12-Сен-2011, 02:26 | Сообщение # 37
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (NOT)
вспомните для чего конкретно повышенный стимулирующий тариф хотят сделать-вы увидите, что ошибаетесь.

п.2. ст.13 (последнее предложение) "При этом указанные расчетные способы должны определять количество энергетических ресурсов таким образом, чтобы стимулировать покупателей энергетических ресурсов к осуществлению расчетов на основании данных об их количественном значении, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов." - что-то не пойму где я и lib ошибаемся. А если вернуться к исходящему вопросу, я лично придерживаюсь мнения, что все что связано с квартирой и ее внутренним жизнеобеспечением, то это проблемма ЖИЛЬЦА (собственника или нанимателя), а что с ОДИ - проблеммы только собственников, а посему любой ИПУ на сосести жильца и на его ответственности. Что касается любого квартирного прибора, то они устанавливаются уже на квартирной части инженерной сети, а это уже не ОДИ.
 
NOTДата: Понедельник, 12-Сен-2011, 04:48 | Сообщение # 38
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
Я о том, что поднять цену на воду низя-нет норм законов. Есть либо норматив, либо цена 1куба по счетчику. А речь вообще-то идёт о платежах за найм квартиры, т.к. за воду и свет платят жильцы.
Согласитесь, что низя из-за отсутствия ИПУ по вине мэрии, требовать повышенной цены за найм.
И вам бы в мэрии работать с такими рассуждениями :-)! Счетчик ставить обязана мэрия! А содержать и текуще обслуживать-наниматель(до замены на новый).

Добавлено (12-Сен-2011, 04:48)
---------------------------------------------
Объясняю:
если квартира не моя-я не собственник, ставить ИПУ не обязан. Об этом говорит закон об энергосбережении. Всё остальное-выдумки и хотелки (имхи всякие).

 
А1Дата: Понедельник, 12-Сен-2011, 10:19 | Сообщение # 39
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
NOT, поверка прибора входит в его обслуживание, очевидно.
 
gorДата: Понедельник, 12-Сен-2011, 14:21 | Сообщение # 40
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (NOT)
поднять цену на воду низя-нет норм законов. Есть либо норматив
- вот и сделать норматив потребления 10-12 кубов и таким образом стимулирующим установку ИПУ.
Quote (NOT)
А речь вообще-то идёт о платежах за найм квартиры, т.к. за воду и свет платят жильцы.

а речь по большому счету идет в принципе о содержании квартир по найму и чтобы наниматели не сидели у собственников на шее и чтобы собственники могли, коли государство повернулось одним местом, привести к нормальному (хотя-бы удовлетворительному) состоянию свой дом. Установка ИПУ - это только один фрагмент, подтверждающий ненормальность существующего положения и недоработку нормативной и законодательной базы.
Quote (NOT)
Согласитесь, что низя из-за отсутствия ИПУ по вине мэрии, требовать повышенной цены за найм.
а почему нельзя ? Эти средства как раз и должны идти на затраты по содержанию, а если наниматель пенсионер или из другой соц категории незащищенных, то через субсидию. Почему нанимателю можно сдавать жилье и получать за это прибыль, а государству нельзя ?
Quote (NOT)
И вам бы в мэрии работать с такими рассуждениями
- можно работать где угодно, но на мой взгляд важней КАК, а не где.
 
NOTДата: Понедельник, 12-Сен-2011, 20:46 | Сообщение # 41
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
Сделать норматив в 10кубов-низя.
Стимулировать 2-4 сотнями рублей незаконно увеличенных-не выход. Я например хол.воду не выбираю, а горячую-выше нормы,т.к. сливаю много.
Собственники хотят чинить дом? Велком! Мэрия и другие собственники-вперёд! А мэрия то в кусты в итоге. Ещё раз: кто хозяин-тот и платит. Мэрия не может? Пусть отдаст в приватизацию.
Вы пытаетесь решить проблемы людей-за их же счёт, не взирая на ЖК.
 
А1Дата: Понедельник, 12-Сен-2011, 20:47 | Сообщение # 42
Старейшина Клуба
Группа: Администраторы
Сообщений: 2649
Награды: 22
Репутация: 8
Статус: Offline
NOT, так отдали в приватизацию. А люди не берут. Где выход искать?
 
NOTДата: Понедельник, 12-Сен-2011, 21:01 | Сообщение # 43
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
Мэрия не может одной рукой поднять цену, а другой сама же это субсидировать.
И ещё: нанимателю можно сдавать в рамках закона. Читайте ЖК. При этом он ничего и не заработает. Всё остальное-вне закона.

Добавлено (12-Сен-2011, 21:01)
---------------------------------------------
А1,
1. Некоторым бабкам не надо/глупые/больные/боятся/нет денег.
2. Другим-не выгодно остаться в халупе, лишиться очереди и с меньшей нормой площади.
3. Банально их устраивает жить плохо и не дорого.
Делать:
строить,строить,давать землю, переселять и максимально снижать процент муниц.квартир. Помогать молодым купить своё жильё, ведь проще дать 500-1000тыс, чем каждому по 1-2млн купить жильё

 
gorДата: Понедельник, 12-Сен-2011, 23:27 | Сообщение # 44
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 884
Награды: 20
Репутация: 8
Статус: Offline
Quote (NOT)
Мэрия не может одной рукой поднять цену, а другой сама же это субсидировать.
- поднять цену для всех нанимателей, а субсидировать - некоторые категории. Так что польза будет однозначно как экономическая, так и психологическая, если рассматривать вопрос в ракурсе сохранности и пригодности жилого фонда, а если со стороны политиканства - то конечно же пользы не будет.
Quote (NOT)
нанимателю можно сдавать в рамках закона. Читайте ЖК
- так вроде не спорил с этим
Quote (NOT)
При этом он ничего и не заработает
-Вы сами-то в это верите ? Вроде взрослые и серьезные люди.
Quote (NOT)
строить,строить,давать землю, переселять и максимально снижать процент муниц.квартир. Помогать молодым купить своё жильё, ведь проще дать 500-1000тыс, чем каждому по 1-2млн купить жильё
- целиком согласен и "за", вот только это красиво и глобально, а живем-то сейчас и в свое время. Кстати сами себе и противоречите концептуально. Совершенно правильно отмечаете, что
Quote (NOT)
максимально снижать процент муниц.квартир.
- а теперь сами себе разъясните каким образом можно это осуществить с уже имеющимся жилым фондом, если
Quote (NOT)
1. Некоторым бабкам не надо/глупые/больные/боятся/нет денег. 2. Другим-не выгодно остаться в халупе, лишиться очереди и с меньшей нормой площади. 3. Банально их устраивает жить плохо и не дорого.

Однако это уже не про счетчики. А что касаемо счетчиков ИПУ, давайте собирать 2/3 голосов собственников, чтобы решить в каком месте и когда в Н-ной квартире установить счетчик на холодную воду biggrin
 
NOTДата: Вторник, 13-Сен-2011, 00:46 | Сообщение # 45
Настоящий управдом
Группа: Проверенные
Сообщений: 1105
Награды: 7
Репутация: 3
Статус: Offline
1. я себе не противоречу. помочь бабкам-забота собственника, т.е. мэрии.
2. собранием заставить ставить ИПУ невозможно. как начислять-ПП номер 307, вот в будущем поднять плату-забота думы.
 
Форум » Основной форум » Энергосбережение » Установка счетчиков - текущий или капитальный ремонт?
Страница 3 из 4«1234»
Поиск:


Вверх