Четверг, 23-Ноя-2017, 06:06 | Приветствуем Вас Гость | Вступить в Клуб Управдом! | Вход


ТСЖ - новый колхоз? - Форум

[ Новые сообщения · Участники ·
Правила форума · Поиск · RSS ]

Страница 1 из 11
Модератор форума: вовик, dworkin, lib 
Форум » Основной форум » ТСЖ Новосибирска » ТСЖ - новый колхоз? (действительно ли возникает коллективная ответственность)
ТСЖ - новый колхоз?
АнтонДата: Вторник, 15-Ноя-2011, 20:42 | Сообщение # 1
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Всем вроде хорошо ТСЖ, сам себе хозяин, не кормишь упырей УКашек, можно сэкономить, избежав лишних трат, но вот пугает общая ответственность за долги хронических неплательщиков, которые всегда найдутся в любом доме. Действительно ли ТСЖ отвечает перед поставщиками услуг за злостных неплательщиков и обязано покрывать недоимки со своего лицевого счета?
 
praktikДата: Вторник, 15-Ноя-2011, 20:54 | Сообщение # 2
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Антон)
Действительно ли ТСЖ отвечает перед поставщиками услуг за злостных неплательщиков

ТСЖ отвечает скорее перед поставщиками коммунальных ресурсов, поскольку жилищно-коммунальные услуги населению оказывает само.
Степень ответственности оговаривается в соответствующих договорах на подачу тепла, воды, электроэнергии и др. Так, договор с ОАО "СибирьЭнерго" предусматривал ответственность ТСЖ только за достоверность и своевременность передачи им данных о количестве проживающих, площади помещений и показаний квартирных приборов учета. А также -участие ТСЖ совместно с ними в судебном взыскании задолженности с должников.
 
АнтонДата: Вторник, 15-Ноя-2011, 21:09 | Сообщение # 3
Активист
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
ну да, не точно выразился - ресурсов конечно.
значит сибирьэнерго по долгам согласно разбираться отдельно с каждой квартирой, это хорошо!
как с поставщиками холодной воды (горводоканал, уиэв соран), горячей воды и отопления. Здесь какая практика у тсж?

Добавлено (15-Ноя-2011, 21:09)
---------------------------------------------

Quote (praktik)
А также -участие ТСЖ совместно с ними в судебном взыскании задолженности с должников.

если взыскание долга с неплательщика по решению суда затягивается на большое время, сибирьэнерго не делает ли попыток все же залесть в лицевой счет тсж для быстрейшего покрытия долга?
 
praktikДата: Вторник, 15-Ноя-2011, 21:12 | Сообщение # 4
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Антон)
Здесь какая практика у тсж?

По всей вероятности - такая же. Но лучше всего обойти соответствующие организации и попросить у них копии типовых договоров на предмет изучения в связи с планируемым созданием ТСЖ.
 
ГостьДата: Вторник, 15-Ноя-2011, 23:04 | Сообщение # 5
Группа: Гости





Quote (Антон)
Действительно ли ТСЖ отвечает перед поставщиками услуг за злостных неплательщиков и обязано покрывать недоимки со своего лицевого счета?


На деле это происходит так: все долги ТСЖ перед РСО покрываются за счет поступивших платежей, а остатки счредств - на всё остальное.
Т.е. у Вас может быть тепло, вода (канализация) есть, но под окнами пахнуть Говном (нет денег на уборку территории и вывоз контейнеров).
 
кедровкаДата: Вторник, 15-Ноя-2011, 23:24 | Сообщение # 6
Опытный управдом
Группа: Модераторы
Сообщений: 557
Награды: 21
Репутация: 0
Статус: Offline
В ЖК теперь статья есть о том, что решением общего собрания можно определить порядок платы за коммунальные услуги непосредственно соответствующим ресурсоснабжающим организациям.

Сообщение отредактировал кедровка - Вторник, 15-Ноя-2011, 23:26
 
ГостьДата: Вторник, 15-Ноя-2011, 23:45 | Сообщение # 7
Группа: Гости





Quote (кедровка)
В ЖК теперь статья есть о том, что решением общего собрания можно определить порядок платы за коммунальные услуги непосредственно соответствующим ресурсоснабжающим организациям.


А какое это имеет значение при злостных неплательщиках?
 
praktikДата: Среда, 16-Ноя-2011, 12:07 | Сообщение # 8
Главный управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 1617
Награды: 28
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote (Гость)
А какое это имеет значение при злостных неплательщиках?

То, что взыскивать задолженность возмется РСО. А у них юристы почище, чем в ТСЖ.

Добавлено (16-Ноя-2011, 12:07)
---------------------------------------------

Quote (Гость)
На деле это происходит так: все долги ТСЖ перед РСО покрываются за счет поступивших платежей,

Это возможно только с доброй воли председателя ТСЖ, поскольку безакцептное списание средств отсутствует.
 
libДата: Среда, 16-Ноя-2011, 12:59 | Сообщение # 9
Настоящий управдом
Группа: Эксперт
Сообщений: 988
Награды: 12
Репутация: 4
Статус: Offline
Я с Новосибирскэнерго и всеми последующими его правопреемниками отработал 6 лет. Наше ТСЖ и соседнее в 2006 году 11 месяцев заключали договор теплоснабжения, после того, как нас - действующих абонентов передали из МУП Энергия им. Могу сказать одно, условия договора изначально были просто неприемлемые. Каких-то уступок мы добилсь еще в 2006 году (протокол разногласий был на 9 листах, согласования разногласий на 5). Тогда они про 307 ПП и слышать не хотели. Зато в 2010 году 4 раза предлагали доп соглашение уже по 307 ПП, даже в районную администрацию на ковер пытались вызвать. Мы 4 раза его отклонили. С энегетиками можно добиваться своих прав и ничего им не подписывать только при одном условии - своевременной и полной оплате со всего дома.
Quote (praktik)
Так, договор с ОАО "СибирьЭнерго" предусматривал ответственность ТСЖ только за достоверность и своевременность передачи им данных о количестве проживающих, площади помещений и показаний квартирных приборов учета. А также -участие ТСЖ совместно с ними в судебном взыскании задолженности с должников.

Это не совсем так. Договор в первую очередь предусматривает со стороны ТСЖ полную и своевременную оплату тепловой энергии и теплоносителя согласно показаниям приборов учета, либо по их выходу из строя есть и вариант, предложенный praktikом. При неполной и несвоевременной оплате за два расчетных периода по договору предусмотрены санкции в виде ограничения подачи тепловой энергии (от приостановки в отопительный период мы отбились). В типовом договоре платежи выполнялись в 2 срока за месяц (2 периода оплаты в месяц, у нас один - по факту до 10 числа следующего месяца). То есть при месячной неоплате энергетикам можно ограничивать подачу тепловой энергии, например, на приготовление горячей воды (у нас открытая схема). Таким образом, добрая воля председателя по полной и своевременной оплате тепловой энергии таким договором обеспечена smile .Можно, конечно, не подписывать - у нас свобода договора, но тогда вообще "оснований для подачи тепла на объект нет". Что касается совместного взыскания с граждан. На мой взгляд это иллюзия. Если СЭ готово было штрафовать ТСЖ на 10 рублей в день за отсутствие показаний квартирных счетчиков (заметьте они хотели пломбировать в квартирах - в зоне отвественности ТСЖ по акту разграничения) по каждой квартире, за недопуск хозяином в квартиру для проверки показаний и т.п., а доп соглашение было составлено так, что ТСЖ надо было заводить отдельную единицу для работы с тепловиками и по их графику предоставлять какие-то сведения в дурацком формате, который нам сто лет не нужен, то я представляю, во что бы выливалось судебное взыскание с неплательщиков - энергетики бы строили ТСЖ этим договором, чтобы ТСЖ взыскивало и крутилось. Так это мы и без их участия умеем делать, дела по взысканию задолженности уже до приставов доводим.

Добавлено (16-Ноя-2011, 12:59)
---------------------------------------------
Quote (кедровка)
В ЖК теперь статья есть о том, что решением общего собрания можно определить порядок платы за коммунальные услуги непосредственно соответствующим ресурсоснабжающим организациям.

Но в этой же статье написано, что стороной договора ресурсоснабжения остается УК(ТСЖ) со всеми вытекающими, а граждане только гасят свои обязательства перед ТСЖ(УК) этой оплатой. С точки зрения долгов это ничего не меняет, это только форма защиты интересов энергетиков, не более. Я на этом форуме уже разъяснял подробно этот момент. Здесь Гость прав, это ничего не меняет в отношении должников.


Мнение редакции может не совпадать с опубликованным ей материалом :)
 
Форум » Основной форум » ТСЖ Новосибирска » ТСЖ - новый колхоз? (действительно ли возникает коллективная ответственность)
Страница 1 из 11
Поиск:


Вверх